ОБЛОЖКА СТАТЬИ ШКОЛА КОНКУРСЫ ПРОЕКТЫ ГАЛЕРЕЯ ФОТОКЛУБ ОПРОСЫ КАТАЛОГ ФОРУМ ССЫЛКИ О ЖУРНАЛЕ ПОМОЩЬ САЙТУ ADMIN
 FAQFAQ   ПользователиПользователи   Поиск по форумуПоиск по форуму   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Верный баланс белого

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ФОРУМ ХЭ -> ТЕОРИЯ И ПРАКТИКА ФОТОСЪЁМКИ
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Олег



Зарегистрирован: 08.09.2008
Сообщения: 10

СообщениеДобавлено: Чт Сен 03, 2009 1:42 pm    Заголовок сообщения: Верный баланс белого Ответить с цитатой

Есть серия снимков сделанных в течении часа с дневным светом. Баланс белого камеры на автомате. Но условия освещения объекта съёмки меняются в зависимости от того какие предметы находятся рядом с ним. Фотографировал девушку и на каждом снимке оттенок её кожи был различным. Если рядом находится трава, то она вносит что то своё в ББ (свет проходя через травинки менят свою температуру, он уже не просто дневной) и это сказывается на общем цвете. Получается, что все предметы рядом с объектом съёмки вносят какой то свой вклад в ББ или только те, что пропускают свет через себя? Как можно привести серию таких снимков к одному цвету? Допустим я выставил в конверторе правильный ББ для одного снимка (цвет кожи натуральный), как сделать так, чтобы и на остальных снимках цвет кожи был таким же? Простое применение настроек ББ от снимка с верным балансом не даёт результатов, так как снимки с неверным ББ имеют не одинаковый начальный неверный ББ.
Другими словами: если снять портрет в дневное время с балансом белого "облачно" и в вечернее время с балансом белого "облачно", то применение к этим двум снимкам верного баланса белого для одного снимка (скажем 5000 К) для второго снимка будет уже не верным.
Как такие снимки привести к одному знаменателю? Надеюсь, что понятно объяснил.)
Вот фото в качестве примера http://vera-klokova.livejournal.com/59228.html
Обстановка разная, но кожа одних и тех же людей имеет один цвет. Как этого добиться?
_________________
D700, 105 micro, 24-70


Последний раз редактировалось: Олег (Пт Сен 04, 2009 7:19 am), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Андрей Яркий



Зарегистрирован: 10.06.2008
Сообщения: 137
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Сен 04, 2009 12:40 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Фото из примера сняты со вспышкой.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ajk



Зарегистрирован: 09.04.2008
Сообщения: 11
Откуда: Коломна под Москвой

СообщениеДобавлено: Пт Сен 04, 2009 7:10 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

разве в раве также плохо? Тогда монитор откалибровать
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Сергей Чубаров



Зарегистрирован: 18.10.2006
Сообщения: 367
Откуда: Зеленоград

СообщениеДобавлено: Пт Сен 04, 2009 7:21 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Когда источники света разные (дневной или вечерний свет, отраженный свет от предметов каких-то и т.д.), тогда и ББ разный будет, естественно... Проще всего перед съемкой делать специальный кадр с серой картой (например, в руках у модели) и по ней уже выставлять ББ в конвертере на рабочем кадре...
_________________
Выризаю чясти изаброжений быстро и качиствено лутшими програмами для сохраненея фотографий.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Олег



Зарегистрирован: 08.09.2008
Сообщения: 10

СообщениеДобавлено: Пт Сен 04, 2009 7:41 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Андрей Яркий, что то мне подсказывает, что дело тут не в вспышке. Неужели чтобы получить одинаковый тон кожи нужно всегда пользоваться вспышкой!?

ajk, Рав позволяет гибко менять ББ, но требуется не возможность менять, а точное цветовое соответствие тонов от снимка к снимку в одной серии, при изменении типа внешнего освещения.

Сергей Чубаров, я вчера тоже об этом думал. Это неплохой способ. Но его не применить когда требуется оперативная съёмка, где через мгновение уже будет совсем другая обстановка. Посмотрите на фото в примере, судя по темпераменту девушки - фотографа, по коментариям которые она пишет, мне кажется она не может пользоваться этим методом. )
_________________
D700, 105 micro, 24-70
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Сергей Чубаров



Зарегистрирован: 18.10.2006
Сообщения: 367
Откуда: Зеленоград

СообщениеДобавлено: Пт Сен 04, 2009 7:54 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну, тогда выставлять ББ в конвертере по какому-то одному и тому же элементу одежды или предмету какому-то...
_________________
Выризаю чясти изаброжений быстро и качиствено лутшими програмами для сохраненея фотографий.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Олег



Зарегистрирован: 08.09.2008
Сообщения: 10

СообщениеДобавлено: Пт Сен 04, 2009 8:02 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сергей Чубаров писал(а):
Ну, тогда выставлять ББ в конвертере по какому-то одному и тому же элементу одежды или предмету какому-то...


Снова что то мне подсказывает, что в ваших словах есть зерно разумности. Но я пока не могу понять где именно. Как сделать так как вы говорите?
_________________
D700, 105 micro, 24-70
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Сергей Чубаров



Зарегистрирован: 18.10.2006
Сообщения: 367
Откуда: Зеленоград

СообщениеДобавлено: Пт Сен 04, 2009 8:08 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Олег писал(а):
Как сделать так как вы говорите?

Так ведь в конвертерах пипетка специальная имеется, которой можно тыкать в кадр, указывая, что это вот место на фото должно быть нейтрально серым и конвертер сместить ББ кадра так, чтобы указанное место стало именно нейтрально серым...
_________________
Выризаю чясти изаброжений быстро и качиствено лутшими програмами для сохраненея фотографий.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Олег



Зарегистрирован: 08.09.2008
Сообщения: 10

СообщениеДобавлено: Пт Сен 04, 2009 8:58 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да, так можно когда этот предмет постоянно есть на объекте съёмки, но его может и не быть. Допустим если в первом кадре с неудачным ББ взять в качестве серого тень между складками одежды, то на следующем кадрее её может не быть, или она будет насыщенней или бледнее предыдущей. Это повлияет на общий тон всего снимка.
Вот тут, http://vera-klokova.livejournal.com/59228.html?page=1#comments внизу нажмите "развернуть", диалог Веры и одного из пользователей - "И ББ ставить в конверторе... Smile
vera_klokova
А вот и нет, неправильно Smile
То есть можно, но это неточный способ.
Пиши в почту Smile".
Мне очень интересно, что это за способ, но как то хочется более менее самому к этому придти.
_________________
D700, 105 micro, 24-70
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Сергей Чубаров



Зарегистрирован: 18.10.2006
Сообщения: 367
Откуда: Зеленоград

СообщениеДобавлено: Пт Сен 04, 2009 9:09 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да, это неточный способ, кроме того, если на кадрах нет одного и того же предмета, по которому можно выставить одинаковый ББ, то одинаковый ББ можно выставить только подбором... Писать в почту не стану, сорри... Smile
_________________
Выризаю чясти изаброжений быстро и качиствено лутшими програмами для сохраненея фотографий.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Олег



Зарегистрирован: 08.09.2008
Сообщения: 10

СообщениеДобавлено: Пт Сен 04, 2009 9:12 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну даёшь, это Вера ему написала а не я тебе. Very Happy
_________________
D700, 105 micro, 24-70
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Олег



Зарегистрирован: 08.09.2008
Сообщения: 10

СообщениеДобавлено: Пт Сен 04, 2009 9:16 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот как ответил на мой вопрос человек на другом сайте
http://focused.ru/forum/index.php?topic=68.0
_________________
D700, 105 micro, 24-70
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
uncleserg



Зарегистрирован: 14.05.2009
Сообщения: 3

СообщениеДобавлено: Пт Сен 04, 2009 9:56 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А я не заметил, что там скинтоны одинаковые.... по сериям - да, в ЗАГСе - одно, в машине с девочкой - другие...
А идея добиваться одинакового ББ при разном освещении изначально обречена на провал...
Вот в ЗАГСе - лица на ЗП одинакового тона с женихом/невестой только потому, что освещены вспышкой в потолок либо от хорошего рефлектора.
Вот парень обнимает бабулю в голубой кофте. Как ему сделать правильный цвет лица? Да никак!
Вот кадры, где люди на ЗП освещены больше другим светом, не вспышкой... конечно, их цвет можно приблизить к основным персонажам получасовым корпением в фотошопе...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dipdip



Зарегистрирован: 25.08.2007
Сообщения: 781

СообщениеДобавлено: Сб Сен 05, 2009 7:19 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

самый правильный ББ на чб фото, да и то не всегда. Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Greybeard



Зарегистрирован: 21.08.2007
Сообщения: 54

СообщениеДобавлено: Сб Сен 05, 2009 11:42 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нерешаемая задача.Цветовосприятие сильно разное у всех.Плюс к этому попытка определить "правильный" цвет лица что вообще утопия.Правильный для кого- заказчика,фотографа,зрителя?Что правильно в ясный солнечный морозный зимний день-белый снег,синеватый,голубоватый и тд ? А лицо не снег,тут всё гораздо критичнее.В плёночной фотографии специально ставят портретные плёнки отображающие максимальное количество оттенков в нужной части спектра но при заданных условиях съёмки.На цифре с её цветовой ограниченностью в репортажке бяки вылезут полюбому.Кстати посмотрите повнимательнее на Ваши примеры"правильной"цветопередачи лица-на втором кадре в автомобиле у невесты под губой и по лицу безобразные жёлтые пятна.Дальше не смотрел,своего цифродерьма хватает.
Имхо едиственный вариант реальных действий - определиться с целевой аудиторий и её критичностью к цвету,что она,аудитория слопает.Тогда и решать как и в какой степени цвет править.Вариантов много,единого алгоритма нет.Можно и шлёпнуть вспышкой в нейтральных условиях и привести цвет к базовому лицу ручками,с разными степенями отката к реальным цветам.Можно серую карту шлёпать при смене серий(и пофигу тогда какой там ББ в камере стоит всё одно РАВ из яркостного сигнала цвет считает) но,Вы сами заметили,неестественность кадров тут же появиться.Но может эта неестественность зрителю пофигу?А может полупофигу? А может зрителю понравиться "позеленевшие" лица молодожёнов возлежащих на лужайке ? Smile)) Обычно очень хорошо у "среднего"зрителя идёт цвет лица "по Моргулису" Дядька не зря свой хлеб жуёт,рекомендации даёт чёткие и конкретные.Кста,серой пипеткой тыкать можно и в платье невесты и костюм жениха,иногда хорошо работает.Вариант-быстренько настроил ББ и спокойно шлёпай - иллюзия.Иногда случается,куда чаще -увы ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dipdip



Зарегистрирован: 25.08.2007
Сообщения: 781

СообщениеДобавлено: Вс Сен 06, 2009 6:16 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

автоматическим баллансом белого лучше не пользоваться без особых причин.

или вы железку считаете умнее себя ?

либо по погоде либо по цветовой температуре либо по серой карте надо ставить , ну и постобработка для каждого фото персональная если это так уж важно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
viktor sorokin



Зарегистрирован: 09.11.2007
Сообщения: 40

СообщениеДобавлено: Пт Дек 11, 2009 6:54 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

а ведь еще эти есть измерители бб .ну такие же как экспонометр по виду . они что врут все что ли . почему про них ни слова никто .
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ФОРУМ ХЭ -> ТЕОРИЯ И ПРАКТИКА ФОТОСЪЁМКИ Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

Anti Bot Question MOD - phpBB MOD against Spam Bots

Яндекс цитирования Номинант Премии Рунета 2006, 2008 Page copy protected against web site content infringement by Copyscape Каталог фоторесурсов Рунета Фотожурнала ХЭ Вебмастеру: нажмите, чтобы узнать, как разместить на своём сайте кнопку Фотожурнала ХЭ