Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
primary
Зарегистрирован: 20.12.2010 Сообщения: 7
|
Добавлено: Пт Дек 24, 2010 8:01 pm Заголовок сообщения: Черно белое |
|
|
Здравствуйте, уважаемые! Интересует такой вопрос, почему большинство фото тут в клубе выполненно в чб варианте? С чем это связано, создается такое впечатление, что это становиться "попсой", по типу - истинные мастера снимают только на чб пленку, ну это так в шутку
Я сам недавно занимаюсь фотографией, но имею опыт в изобразительном искусстве, поэтому как говориться носом в грязь не тыкать, мол не дорос сынок, чтобы такие вещи понимать Почему картины не пишут черно белыми? Исключения есть, но все же... Прошу дать адекватный ответ, а то я в замешательстве |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Алексей Плюснин
Зарегистрирован: 26.05.2009 Сообщения: 232
|
Добавлено: Пт Дек 24, 2010 8:17 pm Заголовок сообщения: Re: Черно белое |
|
|
primary писал(а): | Здравствуйте, уважаемые! Интересует такой вопрос, почему большинство фото тут в клубе выполненно в чб варианте? С чем это связано, создается такое впечатление, что это становиться "попсой", по типу - истинные мастера снимают только на чб пленку, ну это так в шутку
Я сам недавно занимаюсь фотографией, но имею опыт в изобразительном искусстве, поэтому как говориться носом в грязь не тыкать, мол не дорос сынок, чтобы такие вещи понимать Почему картины не пишут черно белыми? Исключения есть, но все же... Прошу дать адекватный ответ, а то я в замешательстве |
Эта тема, скажем мягко, затрагивается довольно часто )
Как это не печально, отчасти вы правы. По моим наблюдениям многие фотолюбители (я не имею в виду этот ресурс, здесь этот "феномен" имеет другую природу , на мой взгляд) полагают, что перевод снимка в ч/б делает их снимки более профессиональными. Да да, более профессиональными )))
Я знаю что фраза "перевод снимка в ч/б делает его более профессиональным" обладает целым букетом хронических противоречий, но массы убеждены в ее правильности.
Что касается меня, например, перевод в ч/б - просто напросто демонстрация бессилия совладать с цветом. Я могу просчитать композицию (кое-как), освещение , фокус, диафрагму, ну и так далее. Сделать так, чтобы еще и цвет стал полноценным участником сцены - крайне сложно, лично для меня. Такое иногда случается, но это случаи редкого везения, как правило.
А что касается изобразительного искусства - чтож, все в руках художника ) Все в его голове. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
И
Зарегистрирован: 11.01.2008 Сообщения: 581
|
Добавлено: Пт Дек 24, 2010 11:25 pm Заголовок сообщения: Re: Черно белое |
|
|
primary писал(а): | имею опыт в изобразительном искусстве, поэтому... |
...поэтому вам бы и объяснить это другим. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Greenfield Администратор
Зарегистрирован: 09.09.2006 Сообщения: 3289 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт Дек 24, 2010 11:29 pm Заголовок сообщения: Re: Черно белое |
|
|
primary писал(а): | Здравствуйте, уважаемые! Интересует такой вопрос, почему большинство фото тут в клубе выполненно в чб варианте? С чем это связано, создается такое впечатление, что это становиться "попсой", по типу - истинные мастера снимают только на чб пленку, ну это так в шутку
Я сам недавно занимаюсь фотографией, но имею опыт в изобразительном искусстве, поэтому как говориться носом в грязь не тыкать, мол не дорос сынок, чтобы такие вещи понимать Почему картины не пишут черно белыми? Исключения есть, но все же... Прошу дать адекватный ответ, а то я в замешательстве |
ну и гравюры же не все раскрашивают... сами себе и ответили, в принципе... отсутствие цвета - изобразительный прием. И цвет - изобразительный прием. Вот и пользуются им кто как умеет и кому зачем надо... Вот и все.  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
primary
Зарегистрирован: 20.12.2010 Сообщения: 7
|
Добавлено: Сб Дек 25, 2010 9:29 am Заголовок сообщения: Re: Черно белое |
|
|
Алексей Плюснин писал(а): | primary писал(а): | Здравствуйте, уважаемые! Интересует такой вопрос, почему большинство фото тут в клубе выполненно в чб варианте? С чем это связано, создается такое впечатление, что это становиться "попсой", по типу - истинные мастера снимают только на чб пленку, ну это так в шутку
Я сам недавно занимаюсь фотографией, но имею опыт в изобразительном искусстве, поэтому как говориться носом в грязь не тыкать, мол не дорос сынок, чтобы такие вещи понимать Почему картины не пишут черно белыми? Исключения есть, но все же... Прошу дать адекватный ответ, а то я в замешательстве |
Эта тема, скажем мягко, затрагивается довольно часто )
Как это не печально, отчасти вы правы. По моим наблюдениям многие фотолюбители (я не имею в виду этот ресурс, здесь этот "феномен" имеет другую природу , на мой взгляд) полагают, что перевод снимка в ч/б делает их снимки более профессиональными. Да да, более профессиональными )))
Я знаю что фраза "перевод снимка в ч/б делает его более профессиональным" обладает целым букетом хронических противоречий, но массы убеждены в ее правильности.
Что касается меня, например, перевод в ч/б - просто напросто демонстрация бессилия совладать с цветом. Я могу просчитать композицию (кое-как), освещение , фокус, диафрагму, ну и так далее. Сделать так, чтобы еще и цвет стал полноценным участником сцены - крайне сложно, лично для меня. Такое иногда случается, но это случаи редкого везения, как правило.
А что касается изобразительного искусства - чтож, все в руках художника ) Все в его голове. |
Спасибо, за отзыв! Вы все подробно объяснили, благодарю! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
primary
Зарегистрирован: 20.12.2010 Сообщения: 7
|
Добавлено: Сб Дек 25, 2010 9:30 am Заголовок сообщения: Re: Черно белое |
|
|
И писал(а): | primary писал(а): | имею опыт в изобразительном искусстве, поэтому... |
...поэтому вам бы и объяснить это другим. |
О чем это вы?  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
primary
Зарегистрирован: 20.12.2010 Сообщения: 7
|
Добавлено: Сб Дек 25, 2010 9:35 am Заголовок сообщения: Re: Черно белое |
|
|
Greenfield писал(а): | primary писал(а): | Здравствуйте, уважаемые! Интересует такой вопрос, почему большинство фото тут в клубе выполненно в чб варианте? С чем это связано, создается такое впечатление, что это становиться "попсой", по типу - истинные мастера снимают только на чб пленку, ну это так в шутку
Я сам недавно занимаюсь фотографией, но имею опыт в изобразительном искусстве, поэтому как говориться носом в грязь не тыкать, мол не дорос сынок, чтобы такие вещи понимать Почему картины не пишут черно белыми? Исключения есть, но все же... Прошу дать адекватный ответ, а то я в замешательстве |
ну и гравюры же не все раскрашивают... сами себе и ответили, в принципе... отсутствие цвета - изобразительный прием. И цвет - изобразительный прием. Вот и пользуются им кто как умеет и кому зачем надо... Вот и все.  | Спасибо за отзыв! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
primary
Зарегистрирован: 20.12.2010 Сообщения: 7
|
Добавлено: Сб Дек 25, 2010 9:36 am Заголовок сообщения: |
|
|
Думаю тему можно закрыть, Алексей Плюснин дал исчерпывающий ответ, спасибо ему! Всем удачи и творческих успехов!!! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Beter

Зарегистрирован: 02.03.2011 Сообщения: 8
|
Добавлено: Ср Мар 02, 2011 10:18 am Заголовок сообщения: |
|
|
Тоже замечал такое, да и что греха таить - Алексей прав по части "несовладания с цветом". В большинстве случаев - обращение к ч/б съемке попытка сделать "конфетку" малой кровью. _________________ Меняю яркие воспоминания на свежие ощущения. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
karinka29
Зарегистрирован: 08.11.2011 Сообщения: 1
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Sharik

Зарегистрирован: 13.07.2009 Сообщения: 319 Откуда: Простоквашино
|
Добавлено: Вт Ноя 08, 2011 12:53 pm Заголовок сообщения: |
|
|
C ЦВЕТом таже история, что и с РАЗМЕРами(воспринимаемыми величинами объектов).
Он, ЦВЕТ, как и размеры не воспринимаются "чисто оптически",
а формируется, синтезируется нашим, субъективным рассудком, у каждого человека индивидуально.
Цвет - не "объективная реальность",
существующая независимо от субъекта, от наблюдателя.
Последний раз редактировалось: Sharik (Вт Ноя 08, 2011 5:09 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Александр Фельдман
Зарегистрирован: 18.06.2007 Сообщения: 1538 Откуда: Нью Йорк
|
Добавлено: Чт Дек 08, 2011 1:35 pm Заголовок сообщения: |
|
|
А почему бы не перевести в чб всю мировую цветную фотографию?
И можно и живопись таким Макаром потрепать, уже отжила свое, пускай в блааародные переходит... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Александр Фельдман
Зарегистрирован: 18.06.2007 Сообщения: 1538 Откуда: Нью Йорк
|
Добавлено: Чт Дек 08, 2011 2:01 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Черно белая и цветная фотографии различаются средствами выразительности, но не силой выразительности. Часто полагают, что в цветной на величину цвета больше этих средств, Но это не совсем так. В цветной нет такого большого влияния тон как в ч.б. Она воспринимается более иллюзорно, волшебно, ирреально, что ли, чем цветная. Она более сказочна, если позволить себе градуировать фотографии как по жанрам распределена литература в отношении реалистичности сюжета и изложения. Восприятие чб фотографии отдалено от реальности восприятия, в жизни нет ч.б..
За этим много особенностей развития художественного образа следует...
Мы называем ч.б. не вполне корректно, как даже и более точное определение - монохром. Ее правильнее было назвать хроматически ограниченной. Ведь абсолютно монохромной и ч.б. не бывает. Всегда присутствуют оттенки и даже бывают явные включения других цветов (ну, раскрашенные чб, например, или двух-трех цветное химическое тонирование)
Метод один, но средства выразительности разные.
Цветная, наоборот, имеет можные средства воздействия на чувственность, приближая (а равно и искажая) выразительность к реальному окрасу мира.
И чб, и цветная требуют настройки автора на ее сильные стороны выразительных средств. Я не могу сказать точно, но мне сдается, что один и тот же объект можно с равной силой снимать и чб, и цвет. Но это будут разные сюжеты даже при сходной компоновке предметов. Ведь сюжет - процесс мыссленного развития образа действия, отталкивающегося от статичной фотографии. Сомневаюсь так же, что автор так лихо может перестраиваться и снимать то цв., то чб, или, как часто делаьт, просто отключая цвет и проверяя на "симпатичность"
С точки зрения ремесленной, наверное возможно. Но с позиции искусства, полагаю, это забавным экспериментом, этюдом по выразительности. Как снимал, как видел то, что снимал, как его чувствовал, так следует и завершать в произведение.
Тут девушка уже высказала фановскую реакцию на чб, сказав, что "фотку" голливудского актера лучше бы, как ей кажется, в чб перевести.
Можно... Зачем даже понятно - чтобы тешить фанов, снобов и т.д.
Но у той фотографии, после таких трансформаций, будет другая судьба восприятия в силу указанных выше различий чб и цветной.
Изменится выразительность, а с ней и все остальное, на основании чего люди относят фотографии в незримые хранилища, разделяя их по достоинствам, значимости, ценности...
Последний раз редактировалось: Александр Фельдман (Вс Авг 19, 2012 2:01 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
 |
viktor sorokin
Зарегистрирован: 09.11.2007 Сообщения: 40
|
Добавлено: Сб Май 19, 2012 11:20 pm Заголовок сообщения: черно белая тема |
|
|
Ни один из авторов не прав , вот вам пример , во время Великой Отечественной Войны было много места и возможностей подвигу , и я нашел немало фронтовых фото , черно белых , конечно , например один КВ-1 расстрелял колонну немецких танков , на башне убитый Русский танкист , вдали колонна немцев , что вам бросится в глаза в первую очередь , отсутствие цвета или восхищение подвигом экипажа .
Заключени : если Фото ценно в художественном плане то ни один человек даже не обратит внимания на цвет . |
|
Вернуться к началу |
|
 |
dipdip

Зарегистрирован: 25.08.2007 Сообщения: 782
|
Добавлено: Сб Авг 18, 2012 7:23 pm Заголовок сообщения: |
|
|
1) потому, что лишнее лучше отсекать.
2) потому, что в жизни хорошее сочетание цветов, да еще с сюжетом-это редкость.
3) потому что цвет в рекламе надоел.
4) потому что современная жизнь-это стресс. а в состоянии стресся мир становится чёрно-белым.
список можно продолжить. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Александр Фельдман
Зарегистрирован: 18.06.2007 Сообщения: 1538 Откуда: Нью Йорк
|
Добавлено: Вс Авг 19, 2012 1:56 pm Заголовок сообщения: Re: черно белая тема |
|
|
viktor sorokin писал(а): | ...что вам бросится в глаза в первую очередь , отсутствие цвета или восхищение подвигом экипажа .
Заключени : если Фото ценно в художественном плане то ни один человек даже не обратит внимания на цвет . |
Ощущение художественной ценности происходит не по собственному повелению и, тем более, не по патриотическому выбору социальной значимости явления. Это подсознательное... Организм человека ни патритизма, ни национальной, ни расовой, ни политических убеждений не имеет...
То, на что Вы намекаете, относится к социальным ценностям, к патритизму, к национальному самосознанию (там, где вы пишете в середине текста "Русский" с большой буквы) Восприятие любого из людей этого на знает. Оно "работает" по той же програмее ощущений, как и работало в доисторическом человеке.
Цвет - это то, как человек обозначает некоторые свойства цвета. Цвета в природе нет. Есть только фотоны различающиеся энергией, часть которых мы видим. К художественному имеет отношение не цвет, не свойства фотоном, отразившися от объекта, а наши субъективные физиологические ощущения формы объекта+эстетичекие взгяды, сформированные в окружающей нас культуре+вкус, сформированный в еще более близкой, воспитавшей нас среде.
В этой системе ценностей что ч.б., что цвет на ощущение художественного влияют не больше, чем марка автомобиля на пешехода |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Sharik

Зарегистрирован: 13.07.2009 Сообщения: 319 Откуда: Простоквашино
|
Добавлено: Пн Авг 20, 2012 10:53 am Заголовок сообщения: Re: черно белая тема |
|
|
Александр Фельдман писал(а): | ... К художественному имеет отношение не цвет, не свойства фотоном, отразившися от объекта, а наши субъективные физиологические ощущения ... |
Простите, не НАШИ, а ВАШИ физиологические ощущения.' '
Ваш и наш ГЛАЗ НЕ ЗНАЕТ, что он видит!!!
Между физиологическими ощущениями и экраном сознаиня
находится интеллект!!! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ivanshal86
Зарегистрирован: 07.10.2012 Сообщения: 2 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн Окт 08, 2012 12:53 pm Заголовок сообщения: |
|
|
А вот мне черный квадрат малевича нравиться |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Sejoga
Зарегистрирован: 14.04.2009 Сообщения: 93
|
Добавлено: Пн Окт 08, 2012 3:14 pm Заголовок сообщения: |
|
|
ivanshal86 писал(а): | А вот мне черный квадрат малевича нравиться |
А если его перевести в чёрно-белое, эффект от картины не изменитца? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
seron
Зарегистрирован: 27.01.2013 Сообщения: 1 Откуда: Волгоград
|
Добавлено: Вс Янв 27, 2013 10:32 am Заголовок сообщения: |
|
|
по мне в черно белом рисунке можно много чего отобразить. _________________ что такое баланс белого |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|