ОБЛОЖКА СТАТЬИ ШКОЛА КОНКУРСЫ ПРОЕКТЫ ГАЛЕРЕЯ ФОТОКЛУБ ОПРОСЫ КАТАЛОГ ФОРУМ ССЫЛКИ О ЖУРНАЛЕ ПОМОЩЬ САЙТУ ADMIN
 FAQFAQ   ПользователиПользователи   Поиск по форумуПоиск по форуму   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Читатель ждёт уж рифмы
На страницу Пред.  1, 2
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ФОРУМ ХЭ -> ОБСУЖДЕНИЯ
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ja



Зарегистрирован: 17.12.2005
Сообщения: 655
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Пт Авг 24, 2012 6:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Mikhail Steinberg писал(а):
Ja писал(а):

Я бы предложил не прямое ограничение, а усложнение условий. Например начиная с четвёртой фотографии словами рассказать о рифме и не просто "А рифмуется с В", а с обоснованием необходимости и уместности рифмы. А начиная с десятой фотографии то же самое, но в стихах Razz


Обоснование необходимости и уместности - это ведь скорее "в головах", не так ли? Кто это может определить лучше чем автор?
Как вообще необходимость или уместность фотографии.


Лучше автора только зритель, если он постиг некие иные глубины снимка благодаря вот именно такой оказии и дал себе труд отрефлексировать. А чего там автор хотел это тоже, конечно интересно, но лишь для того, чтобы зритель (в том числе и сам автор разглядывая свой пуп(зачёркнуто), то есть снимок, конечно) мог сказать помог ему автор или помешал.
_________________
Обратное так же не верно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Mikhail Steinberg



Зарегистрирован: 27.12.2005
Сообщения: 876

СообщениеДобавлено: Пт Авг 24, 2012 7:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ja писал(а):
Mikhail Steinberg писал(а):
Ja писал(а):

Я бы предложил не прямое ограничение, а усложнение условий. Например начиная с четвёртой фотографии словами рассказать о рифме и не просто "А рифмуется с В", а с обоснованием необходимости и уместности рифмы. А начиная с десятой фотографии то же самое, но в стихах Razz


Обоснование необходимости и уместности - это ведь скорее "в головах", не так ли? Кто это может определить лучше чем автор?
Как вообще необходимость или уместность фотографии.


Лучше автора только зритель, если он постиг некие иные глубины снимка благодаря вот именно такой оказии и дал себе труд отрефлексировать. А чего там автор хотел это тоже, конечно интересно, но лишь для того, чтобы зритель (в том числе и сам автор разглядывая свой пуп(зачёркнуто), то есть снимок, конечно) мог сказать помог ему автор или помешал.


Значит, это скорее будет конкурс зрительских интерпретаций.
Что ж, это тоже возможно. Тут все зависит от подготовленности, насмотренности данного зрителя. То есть извечный вопрос "а судьи кто" -встает с доселе невиданной силой и красотой.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ja



Зарегистрирован: 17.12.2005
Сообщения: 655
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Пт Авг 24, 2012 7:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Mikhail Steinberg писал(а):
Ja писал(а):
Mikhail Steinberg писал(а):
Ja писал(а):

Я бы предложил не прямое ограничение, а усложнение условий. Например начиная с четвёртой фотографии словами рассказать о рифме и не просто "А рифмуется с В", а с обоснованием необходимости и уместности рифмы. А начиная с десятой фотографии то же самое, но в стихах Razz


Обоснование необходимости и уместности - это ведь скорее "в головах", не так ли? Кто это может определить лучше чем автор?
Как вообще необходимость или уместность фотографии.


Лучше автора только зритель, если он постиг некие иные глубины снимка благодаря вот именно такой оказии и дал себе труд отрефлексировать. А чего там автор хотел это тоже, конечно интересно, но лишь для того, чтобы зритель (в том числе и сам автор разглядывая свой пуп(зачёркнуто), то есть снимок, конечно) мог сказать помог ему автор или помешал.


Значит, это скорее будет конкурс зрительских интерпретаций.
Что ж, это тоже возможно. Тут все зависит от подготовленности, насмотренности данного зрителя. То есть извечный вопрос "а судьи кто" -встает с доселе невиданной силой и красотой.


Я как раз обдумываю отказ от судейства в смысле "определеня победителей". То есть хочется не столько оценивания, сколько обсуждения. Не "судей", которые по окончанию сроков конкурса загляну, за час другой расставят оценки и ограничатся парой слов, а разговоров под каждой фотографией.
_________________
Обратное так же не верно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
вагиз хасымов



Зарегистрирован: 23.05.2012
Сообщения: 40

СообщениеДобавлено: Вс Авг 26, 2012 1:43 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

[quote="Ja"][quote="вагиз хасымов"]Вадим, а можно примеры выложить нвв - удачной и не очень рифмы в фото.
В поэзии не все ясно - голый субъективизм и зачатки закономерностей,
А уж в этом деле - надо поглядеть.[/quote]

Легко.
http://club.photo-element.ru/albums/displayimage.php?pos=-107372 - удачная нмв рифма проводов и линий объединяет свет в тёмной выси и черноту в свете ночных улиц.

http://club.photo-element.ru/albums/displayimage.php?pos=-109633 - менее удачная рифма. Одежда в разных комнатах рифмуется как "ботинки - полуботинки" и связывает пространства простым повтором.

http://club.photo-element.ru/albums/displayimage.php?pos=-108823 - паразитная рифма складок на лбу мужчины и узора на его рубашке.

http://club.photo-element.ru/albums/displayimage.php?pos=-107765 - пустопорожняя рифма желтых полос на автомобиле и строениях.

http://club.photo-element.ru/albums/displayimage.php?pos=-110129 - ещё одна ненужная рифма полос на окне и на двери.

Ещё раз хочу подчеркнуть - [u]НМВ[/u][/quote]

Все ясно. Самый примитивный по части ритма снимок оказался самым хорошим.
Удачи в ваших начинаниях. Истина где-то рядом. Я - пас.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ja



Зарегистрирован: 17.12.2005
Сообщения: 655
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Вс Авг 26, 2012 1:53 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

вагиз хасымов писал(а):

Все ясно. Самый примитивный по части ритма снимок оказался самым хорошим.
Удачи в ваших начинаниях. Истина где-то рядом. Я - пас.


Рифма это не более (но и не менее) чем один из выразительных приёмов. Вас же не удивляет, что, например, снимок с самой лучшей резкостью может оказаться вовсе пустопорожним. Или снимок с самым примитивным балансом наоборот хорошим. Цель, которую мне хотелось бы попреследовать в данном случае, не столько в поиске лучших кадров, сколько в том, чтобы разобраться. Но ежели не интересно, так не интересно.
_________________
Обратное так же не верно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Ja



Зарегистрирован: 17.12.2005
Сообщения: 655
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Пн Авг 27, 2012 3:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Некоторые соображения по поводу "А судьи кто?"

Мне бы не хотелось сводить конкурс к молчаливому накоплению контента по которому в конце концов жюри утирая пот со лба проходится так же молча выставляя 100-200-300 оценок за час, в лучшем случае полтора. Поскольку целью я вижу не только поиск гармонии (той самой, ага) создаваемой рифмой в фотографии, но прежде всего "разобраться". То хотелось бы максимально стимулировать именно обсуждение снимков в конкурсной ленте, может быть даже пригласив в жюри тех, кто окажется наиболее толковым комментатором?
_________________
Обратное так же не верно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Mikhail Steinberg



Зарегистрирован: 27.12.2005
Сообщения: 876

СообщениеДобавлено: Пн Авг 27, 2012 5:03 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ja писал(а):
Некоторые соображения по поводу "А судьи кто?"

Мне бы не хотелось сводить конкурс к молчаливому накоплению контента по которому в конце концов жюри утирая пот со лба проходится так же молча выставляя 100-200-300 оценок за час, в лучшем случае полтора. Поскольку целью я вижу не только поиск гармонии (той самой, ага) создаваемой рифмой в фотографии, но прежде всего "разобраться". То хотелось бы максимально стимулировать именно обсуждение снимков в конкурсной ленте, может быть даже пригласив в жюри тех, кто окажется наиболее толковым комментатором?


Согласен.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
boatsman2000



Зарегистрирован: 07.05.2007
Сообщения: 153
Откуда: Иркутск

СообщениеДобавлено: Вт Авг 28, 2012 5:52 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Возможно, я опережаю события, но, в связи со сказанным, был бы рад видеть в жюри Алексея Плюснина (уверен- не я один)- мне кажется, это один из самых толковых комментаторов Клуба, который, вдобавок, умеет очень точно выражать свои мысли.
_________________
"Где встречаемся следующий раз?"- спросила она, не прерывая полет,- "Мадагаскар, Галапагос, остров Врангеля?"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ja



Зарегистрирован: 17.12.2005
Сообщения: 655
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Вт Авг 28, 2012 10:59 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

boatsman2000 писал(а):
Возможно, я опережаю события, но, в связи со сказанным, был бы рад видеть в жюри Алексея Плюснина (уверен- не я один)- мне кажется, это один из самых толковых комментаторов Клуба, который, вдобавок, умеет очень точно выражать свои мысли.


Я бы и вас там увидеть не отказался Wink Отдельный плюс формирования жюри по ходу конкурса видится мне в том, что тогда в жюри попадут люди "держащие руку на пульсе", всё же легче оценивать фотографии которые уже рассматривал, обсуждал, думал о них.
_________________
Обратное так же не верно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Andrew Boo



Зарегистрирован: 15.12.2010
Сообщения: 84
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Авг 28, 2012 3:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

... легче оценивать фотографии которые уже рассматривал, обсуждал, думал о них.


То, что легче для жюри не обязательно полезней для всех.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ja



Зарегистрирован: 17.12.2005
Сообщения: 655
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Вт Авг 28, 2012 4:29 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Andrew Boo писал(а):
Цитата:

... легче оценивать фотографии которые уже рассматривал, обсуждал, думал о них.


То, что легче для жюри не обязательно полезней для всех.


Не обязательно, но мне кажется, что взвешенный подход жюри оценивающего фотографии знакомые и обсуждённые в течении всего конкурса, полезен для всех.
_________________
Обратное так же не верно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Дмитрий Мошкин



Зарегистрирован: 21.02.2011
Сообщения: 255
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Авг 28, 2012 4:32 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Отдельный плюс формирования жюри по ходу конкурса видится мне в том, что тогда в жюри попадут люди "держащие руку на пульсе", всё же легче оценивать фотографии которые уже рассматривал, обсуждал, думал о них.
А какое жюри будет выбирать жюри по ходу конкурса Smile ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Ja



Зарегистрирован: 17.12.2005
Сообщения: 655
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Вт Авг 28, 2012 5:04 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дмитрий Мошкин писал(а):
Отдельный плюс формирования жюри по ходу конкурса видится мне в том, что тогда в жюри попадут люди "держащие руку на пульсе", всё же легче оценивать фотографии которые уже рассматривал, обсуждал, думал о них.
А какое жюри будет выбирать жюри по ходу конкурса Smile ?


Ровно то же самое, которое приглашало бы людей в жюри до начала конкурса.
_________________
Обратное так же не верно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Дмитрий Мошкин



Зарегистрирован: 21.02.2011
Сообщения: 255
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Авг 28, 2012 5:09 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пусть так .
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Mikhail Steinberg



Зарегистрирован: 27.12.2005
Сообщения: 876

СообщениеДобавлено: Вт Авг 28, 2012 5:47 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

boatsman2000 писал(а):
Возможно, я опережаю события, но, в связи со сказанным, был бы рад видеть в жюри Алексея Плюснина (уверен- не я один)- мне кажется, это один из самых толковых комментаторов Клуба, который, вдобавок, умеет очень точно выражать свои мысли.



Комментарии и комментаторы, это конечно нычка сайта ХЭ, и тут уж нечего спорить. Да и приятно получить комментарий, фидбэк, а не просто как в яму безответную бросать свои фотографии, это понятное и вполне человеческое чувство.

Но все же если отойти немного подальше, комментарии и понимание не есть одно и то же. И "толковые комментарии" это всего лишь подгонка под уже существующий (в голове зрителя) формат. Учитель, куратор или ценитель обычно оценивает по-другому. Исходя из моего (весьма скромного) опыта. Никогда "я бы сделал так".

Советы же типа "я бы отрезал правую часть" не только не полезны реально, а и вредны, хотя это понимаешь не сразу.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ja



Зарегистрирован: 17.12.2005
Сообщения: 655
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Вт Авг 28, 2012 5:56 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Mikhail Steinberg писал(а):

Комментарии и комментаторы, это конечно нычка сайта ХЭ, и тут уж нечего спорить. Да и приятно получить комментарий, фидбэк, а не просто как в яму безответную бросать свои фотографии, это понятное и вполне человеческое чувство.

Но все же если отойти немного подальше, комментарии и понимание не есть одно и то же. И "толковые комментарии" это всего лишь подгонка под уже существующий (в голове зрителя) формат. Учитель, куратор или ценитель обычно оценивает по-другому. Исходя из моего (весьма скромного) опыта. Никогда "я бы сделал так".

Советы же типа "я бы отрезал правую часть" не только не полезны реально, а и вредны, хотя это понимаешь не сразу.


Именно об этом я и говорил! О том, что поиск гармонии безусловно дело нужное, но в данном случае меня интересует именно то, как рифма в кадре способствует возникновению\развитию\разрушению той самой гармонии. И комментаторы сумевшие словами выразить свои мысли по этому поводу это и есть те люди, которые могут помочь сформировать некоторый итог из представленных работ. А то и отсеять по дороге кадры не представляющие интереса в рамках конкурса.

А обсуждение кадрирования и прочих, не относящихся к теме конкурса достоинств и\или недостатков снимка, пусть будет, конечно, но и формирование жюри, и на ленту конкурса его влияние не должно быть значительным.
_________________
Обратное так же не верно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ФОРУМ ХЭ -> ОБСУЖДЕНИЯ Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2
Страница 2 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

Anti Bot Question MOD - phpBB MOD against Spam Bots

Яндекс цитирования Номинант Премии Рунета 2006, 2008 Page copy protected against web site content infringement by Copyscape Каталог фоторесурсов Рунета Фотожурнала ХЭ Вебмастеру: нажмите, чтобы узнать, как разместить на своём сайте кнопку Фотожурнала ХЭ