ОБЛОЖКА СТАТЬИ ШКОЛА КОНКУРСЫ ПРОЕКТЫ ГАЛЕРЕЯ ФОТОКЛУБ ОПРОСЫ КАТАЛОГ ФОРУМ ССЫЛКИ О ЖУРНАЛЕ ПОМОЩЬ САЙТУ ADMIN
 FAQFAQ   ПользователиПользователи   Поиск по форумуПоиск по форуму   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Недосказанность в фотографии
На страницу Пред.  1, 2
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ФОРУМ ХЭ -> МЫСЛИ О ФОТОГРАФИИ
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Сергей В.



Зарегистрирован: 19.02.2007
Сообщения: 101
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Чт Мар 15, 2007 10:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вспомнил сегодня разговор с одной хорошей девушкой. Она сказала, что книга, которую она читала, дает почву для размышлений. Сравнила: если Ремарк дает широкую дорогу, а Пауло Коэльо вовсе сажает в автобус, то тот автор, про которого шла речь, дает почву для самостоятельных размышлений. Мне кажется, аналогию легко провести на фотографию к вопросу о недосказанности.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Greenfield
Администратор


Зарегистрирован: 09.09.2006
Сообщения: 3289
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Мар 15, 2007 10:38 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вдовин Сергей писал(а):
Вспомнил сегодня разговор с одной хорошей девушкой. Она сказала, что книга, которую она читала, дает почву для размышлений. Сравнила: если Ремарк дает широкую дорогу, а Пауло Коэльо вовсе сажает в автобус, то тот автор, про которого шла речь, дает почву для самостоятельных размышлений. Мне кажется, аналогию легко провести на фотографию к вопросу о недосказанности.

вот про почву - это очень хорошее сравнение....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
lalex



Зарегистрирован: 16.11.2006
Сообщения: 87

СообщениеДобавлено: Вт Мар 27, 2007 1:29 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да, в литературе примеров много. Образец нарочитой законченности: "они жили долго и счастливо, и умерли в один день". Из-под пера выходит плоский штамп. Автор убирает очевидное окончание - и новелла играет.

Однако в руках мастера, который не боится штампа (или с улыбкой ставит его, как свою подпись) шедевр что так, что эдак обеспечен. Магия... Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Petrovsky



Зарегистрирован: 20.04.2007
Сообщения: 3

СообщениеДобавлено: Пт Апр 20, 2007 5:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Недосказанности в искусстве не может не быть.
Во-первых, любое произведение (целиком) – это только художественный символ. Как символ, он отсылает к чему-то иному, нежели он сам. Так, например, пейзаж – это не изображение конкретных деревьев, луга, речки и пр., а символ, отсылающий зрителя к его пониманию красоты природы, к некоему типизированному образу. То есть зритель всегда выстраивает образ сообразно своему жизненному эстетическому опыту. Этот образ гораздо шире, чем те конкретные предметы на изображении. То есть в любом случае в художественном произведении есть лишь малая часть того, что увидит заинтересованный зритель.
Во-вторых, незаконченность может выражаться еще и в том, что художественнее произведение не заканчивается. Оно может восприниматься как процесс. То есть оно живет в контексте культуры. Его восприятие изменчиво от ситуации восприятия.
недосказанностьSmile

Наверное, не стоит понимать отсутствие чего либо, какой-нибудь части предмета, например, ног в портрете (или головыSmile как недосказанностьSmile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Greenfield
Администратор


Зарегистрирован: 09.09.2006
Сообщения: 3289
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Апр 20, 2007 6:09 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Petrovsky писал(а):
Недосказанности в искусстве не может не быть...

да, с огласна: подвижность смысла, знаковость, характерная для языка и в фотографии находит себе место... Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Саша Курлович



Зарегистрирован: 16.04.2007
Сообщения: 1131

СообщениеДобавлено: Пн Апр 23, 2007 11:26 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Михаил Ермолаев писал(а):
Недосказанность в фотографии нужна для того же, для чего и фиговые листочки на картинах эпохи Возрождения --- можно было показать все, но с листочками лучше --- решили мастера.


Ошибаетель, причём серьёзно. Полная досказанность - газетная передовица, написанная для неспособных думать.


Вообще, я смотрю, с терминологией не плохо, а очень плохо - то минимализм, то фиговый лист... бяда Sad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
lalex



Зарегистрирован: 16.11.2006
Сообщения: 87

СообщениеДобавлено: Ср Апр 25, 2007 2:12 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Это лишь грубый пример, однако. Вышесказанное относится ко всем искусствам одинаково, а хочется понять именно фотографические особенности. Так, например, порой фотографию сравнивают с театром, но при всей постановочности фотоискусства есть существенная разница - театр лишь камерное явление, и зритель знает: за рампой ничего нет. Здесь же многое мы оставляем за кадром, и оно довлеет, застявляет думать и рефлектировать даже фотографа.

Впрочем, возможно, это и не относится к недосказанности. Как и "знаковый характер" общения, который возможно понимать не как недосказанность, а как "недопонятость" Smile Что оно есть такое, это недо- , может быть стОит разобраться-договорится на конкретных примерах, не уходя в терминологию и амбиции.

Для меня, если по сюжету вроде б должна быть девочка, а ее вдруг нет, только остатки персиков - самая недосказанность и есть. У зрителя возникают вопросы, шарики крутятся... Пример "работы" такой недосказанности, утрированный до предела: загадочный одиночный след на нетронутом снежном просторе, если кто помнит рассказ К. Чапека.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Petrovsky



Зарегистрирован: 20.04.2007
Сообщения: 3

СообщениеДобавлено: Пн Май 14, 2007 1:39 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Greenfield писал(а):
недосказанность в фотографии не столько в том, чего нету на снимке, сколько в том, что на снимке есть.


Мне очень нравится это Ваше рассуждение. Мне кажется, это именно так.
Недосказанность формируется тем материалом, который наличествует, а не тем, что отсутствует. Если сказать просто, присутствие яблока, говорит о наличии яблони, садовника, червяка... Отсутствие яблока, не говорит даже о том, что оно отсутствует.
Характер присутствия определяет будет ли этот набор предметов осмыслен как художественное произведение или так и останется кучей вещей.
Разумеется это не значит, что необходимо полностью помещать предметы в рамку кадра. Скорее наоборот, наиболее часто приходится какие то части выводить за пределы кадра. Это лишь прием компоновки. Его уместность определяется общим впечатлением от работы. Срезая часть объекта ты можешь добиваться различных задач, (например, сделать крупный объект второстепенным).

Действительно, недосказанностью часто называют незавершенность, фрагментарность работы. Это, разумеется, не одно и то же. Под это часто прячут свою несостоятельность, лень, или что-либо подобное.
Недосказанность в работе нужна. Более того, без нее нет ни одного художественного произведения. Она может быть более или менее выраженной.
Недосказанность - это не отсутствие каких-либо частей предметов в картине (кадре), а возможность развития высказывания автора, это - интенция произведения. Именно интенция. То есть развитие высказывания в этом случае возможно только “внутрь” и согласно внутренним устремлениям. При этом оно ведет к обогащению образа, но не к размытию его границ.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ФОРУМ ХЭ -> МЫСЛИ О ФОТОГРАФИИ Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2
Страница 2 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

Anti Bot Question MOD - phpBB MOD against Spam Bots

Яндекс цитирования Номинант Премии Рунета 2006, 2008 Page copy protected against web site content infringement by Copyscape Каталог фоторесурсов Рунета Фотожурнала ХЭ Вебмастеру: нажмите, чтобы узнать, как разместить на своём сайте кнопку Фотожурнала ХЭ