ОБЛОЖКА СТАТЬИ ШКОЛА КОНКУРСЫ ПРОЕКТЫ ГАЛЕРЕЯ ФОТОКЛУБ ОПРОСЫ КАТАЛОГ ФОРУМ ССЫЛКИ О ЖУРНАЛЕ ПОМОЩЬ САЙТУ ADMIN
 FAQFAQ   ПользователиПользователи   Поиск по форумуПоиск по форуму   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Начинающим авторам на ХЭ, или 'как пройти в библиотеку'
На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ФОРУМ ХЭ -> ОБСУЖДЕНИЯ
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Злобный Критик



Зарегистрирован: 11.12.2006
Сообщения: 120

СообщениеДобавлено: Сб Сен 15, 2007 9:47 pm    Заголовок сообщения: Начинающим авторам на ХЭ, или 'как пройти в библиотеку' Ответить с цитатой

Время от времени, уважаемые соклубники, я заглядываю в «Моргъ» и неторопливо прохаживаюсь там, сочувственно вглядываясь в лица покойников. Впрочем, иногда вовсе и не сочувственно, а с ужасом и отвращением. Или с праведным гневом по отношению к Автору. Вот, например, девушка – красивая девушка, весьма. Почему она здесь, между стопкой закатов и трогательной собачкой на асфальте? Потому что Автор решил, что наиболее выразительной частью девушки являются ейные гениталии, которые и преподнес зрителям крупным планом. Не иначе как опасался, что подслеповатый зритель может чего-нибудь важного не разглядеть. Вот в таких случаях я и начинаю исходить желчью и пугать своего кота зубовным скрежетом.

Но я, собственно, не о бедной девушке с гениталиями. Я о том, что после энного посещения у меня возникло чувство, будто наш морг, несмотря на регулярную работу гробовщиков, держит нескольких любимых покойников в неприкосновенности. Они слегка меняются со временем, но в целом это одни и те же жмурики.
Полагаю, начинающим авторам будет полезно ознакомиться с перечнем и описаниями карточек, неумолимо пополняющих коллекцию патологоанатома. Возможно, это ознакомление отодвинет их на пару шагов от дружелюбно разинутой пасти библиотеки и гостеприимно распахнутых дверей «Моргъ»-а.

Первенство среди завсегдатаев морга уверенно держит закат. Авторы, снимающие его с балконов, крыш, берегов морей и просто со скамеечек перед домом! Остановитесь! Вот это красненькое на синеньком или розовенькое на голубом, получившееся в результате, или даже вот это беленькое кучерявенькое с лучиками снизу – это не то, что вы испытывали, глядя на вечернее небо. Это не ваши ощущения от непередаваемой красоты заката, вовсе нет. Это просто цветная размазня с нарушенным балансом белого, и не более того. И когда лучший приятель скажет вам как-нибудь в очередной раз «Колян, ты глянь, какой закат! Снимай скорее, чё ждешь!», поднимите камеру и аккуратно приложите его по лбу. Пусть смотрит молча.

Достопримечательности, от которых брезгливо скукоживается даже нетребовательный Семейный Альбом – это постоянный клиент морга. Падающая Эйфелева башня, прямая Пизанская, серая Красная площадь и цинично Писающий Мальчик – все это, безусловно, нужно снимать. Но не нужно показывать. Авторы, наступите себе на горло, хотя из него рвется крик «А я был здесь! И здесь! И вот тут тоже!» и спрячьте свои снимки подальше от злобной публики. Хотите похвастаться – скажите словами, и мы порадуемся за вас.

Флора и фауна, снятая с той же целью, что и достопримечательности: показать, что Автор видел это животное (цветок, птичку, рыбку) и оно очень красивое (уродливое, страшное, непонятно какое). Попадает в морг после первого же комментария какого-нибудь бесчувственного критика: «фото предмета». Авторы, не мучайте себя: поместите своего лебедя, уточку, подснежник-зебру-кенгуру в Семейный Альбом неподалеку от Писающего Мальчика. Они будут гораздо гармоничнее смотреться там, чем в Морге на сайте ХЭ.

Снимки с вечеринок, концертов, клубных тусовок сплошь отвратительного качества и с претензией на то, чтобы запечатлеть известных и не очень личностей в атмосфере «творческой расслабухи» или, наоборот, изнурительного труда. «Толя и бухалово», «Бутусов ест микрофон», «Как провожали шефа» - эти сюжеты не интересны ни одному зрителю, включая Толю. В первую очередь из-за того, что шеф на них неотличим от микрофона, а Бутусова не узнал бы родной бас-гитарист. Оправдания авторов о том, что в зале было темно, исполнитель быстро скакал по сцене, а шеф и в самом деле такой расплывчатый, выглядят бледно, и снимок отправляется в морг.

Следующий вечный клиент – это концепт. Концепт обычно заключается в попытке авторов выжать максимум философии из наименее подходящих для этого предметов. В процессе выжимания авторы сочетают несочетаемое, обрезают необрезаемое и извращаются над обыденным.
Противогазы и мусорные баки, люки и баночки с джемом, шприцы и – любимый предмет концептуалистов! – дохлые куклы со старательно выколотыми глазками – все это лежит в морге и будет лежать там до кремации, поскольку потуги ума, выраженные фотографически, есть убогое зрелище. Авторы, прежде чем поглумиться над пупсиком, которым вы играли в детстве, остановитесь и попробуйте предаться ностальгическим воспоминаниям. Может, хотя бы это убережет вас от расчленения несчастного целлулоидного Ванечки и выставления подкрашенных кетчупом останков на всеобщее обозрение с подписью «После атомной войны».

Голая натура. Ее в морге всегда бывает много, потому что раздеть красивую тетеньку под лозунгом «А это у меня творческая деятельность!» стремятся девять фотографов из десяти. Десятый – это сама тетенька, вдохновившаяся нехитрой наукой. Но вместо обнаженной натуры сплошь и рядом получается голая Наташка, сделавшая страстное лицо. Попытка автора «придать гламуру» с помощью фотошопа лишь усугубляет ситуацию, и Наташка покорно ложится в морге рядом с Концептом.
Авторы, стремящиеся как можно подробнее показать анатомию моделей, обречены на сидение в библиотеке, поскольку большинство присутствующих – взрослые люди, и успешно притворяются, что анатомия их не очень интересует.

Псевдо-макро. Некоторые авторы полагают, что макро – это очень крупно снятая букашка, а главным требованием к данному виду съемки является «чтобы было в пол-экрана и волосики можно было разглядеть». С таким подходом автор и его измученный шмель быстро попадают в морг и жужжат уже оттуда. Авторы, макро – это не просто прижать бабочку пальцем и сфотографировать ее анфас. Не говоря уже о том, что на данном сайте фото насекомых не приветствуется, и авторам приходится выкручиваться, помещая шмеля с бабочкой то в повседневную жизнь, то в пейзаж. Я искренне советовал бы начинающим авторам изучить подборку макро-фотографий в Галерее и после этого рассчитать свои силы. Может быть, проще окажется Концепт?

Искренне ваш,
Злобный Критик.

Да, забыл добавить один пункт, о котором мне напомнил Бат Второй. Сплошь и рядом последний гвоздь в крышку гроба забивают сами авторы, обзывая свои творения позаковыристее или, наоборот, не мудрствуя лукаво. Авторы, качественно подобранное название может сделать с вашим снимком больше, чем неправильно подобранная экспозиция.
Пока, по моим наблюдениям, лидируют названия с упоминанием храма, света, тупика, дороги и тоннеля. Обзовите свой снимок «По дороге к свету храма из тупика тоннеля» - и можете даже не показывать его. Эмоции персонажей на фотографии тоже необязательно расшифровывать: если зритель видит на снимке грустную Катю, подпись «Катюша грустит» ничего не добавит к его восприятию. А если он представил Эсмеральду, только что доевшую запеченную ногу любимой козы, то отсылка к грустящей Катюше может и вовсе вывести его из себя.
«Армагеддон», «Конец света», «Если утро не настанет» и прочее в том же духе под снимками, на которых свечной заводик добросовестно загрязняет атмосферу, ласково подводит работу к дверям морга независимо от ее качества. Под транспарантом «Доведу до патологоанатома короткой дорогой» идут названия «Обидели» под хромой собачкой, выжимающей слезу из зрителя, «Дайте две» под нищим, просящим милостыню, и «Уронили мишку на пол» под безухим зайцем, висящим на ветке. Эмоция, бьющая на жалость и сочувствие, работает сильнее в десять раз, если ее не озвучивать.


Последний раз редактировалось: Злобный Критик (Пн Сен 17, 2007 11:32 am), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mikhail Steinberg



Зарегистрирован: 27.12.2005
Сообщения: 876

СообщениеДобавлено: Вс Сен 16, 2007 7:16 am    Заголовок сообщения: Re: Начинающим авторам на ХЭ, или "как пройти в библиот Ответить с цитатой

Very Happy Very Happy Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
wdiz



Зарегистрирован: 31.10.2006
Сообщения: 546

СообщениеДобавлено: Вс Сен 16, 2007 11:46 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вы забыли еще детей... Sad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Greenfield
Администратор


Зарегистрирован: 09.09.2006
Сообщения: 3289
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс Сен 16, 2007 1:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

рыдала... Smile Very Happy Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Salazar



Зарегистрирован: 16.09.2007
Сообщения: 23

СообщениеДобавлено: Вс Сен 16, 2007 2:29 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Законы жанра требуют, чтобы автор, бродя среди мертвых тел, пробудил бы какую-нить прынцессу, поцеловав ее в засос. Ну, или "навозну кучу разгребая, нашел жемчужное зерно". Но нет, увы ... сплошная чернуха: за буйки не заплывать, не влезай - убъет, не прислоняться ... Оптимизму не хватает. И правды жизни.

Все эти закаты, достопримечательности и цветочки, на самом деле достаточно активно продаются а следовательно, востребованы. Парадокс, не правда ли?
_________________
Ars longa, vita brevis.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Greenfield
Администратор


Зарегистрирован: 09.09.2006
Сообщения: 3289
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс Сен 16, 2007 2:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Salazar писал(а):
....Все эти закаты, достопримечательности и цветочки, на самом деле достаточно активно продаются а следовательно, востребованы. Парадокс, не правда ли?

никакого парадокса: массовый потребитель покупает товар. А закаты цветочки и достопримечательности - законченный товар. Они чаще всего равны сами себе. За эту неизменяемость их и ценят. Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Salazar



Зарегистрирован: 16.09.2007
Сообщения: 23

СообщениеДобавлено: Вс Сен 16, 2007 4:44 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
закаты цветочки и достопримечательности - законченный товар. Они чаще всего равны сами себе. За эту неизменяемость их и ценят. Smile


Не понял про законченный товар. Если вы имеете в виду, что эти темы выйдут из моды, то это сомнительно. Спрос на "это" никогда не закончится и мне кажется даже растет. По поводу качества снимков, у Злобного Критика - перебор. Скажем, в печати (в газете, в журнале) скорее будет использован посредственно снятый цветочек (к примеру), чем шедевр, просто потому, что он лучше впишется в материал и не будет "тянуть одеяло на себя". Розовощекие пупсики из семейных альбомов скорее появятся на полосе, чем "глубокомысленные" и рано состаренные фотографом дети - помещают такие фотографии редакторы, а не фотографы и помещают их не для того, чтобы читатель ошалел от увиденного.

В общем, я имею в виду, что Злобный Критик сгустил краски Smile Закаты и фауна вполне нормальные объекты для съемок, чтобы убедиться в этом, достаточно зайти на любой сток. Есть большая разница между "снимать как принято" и снимать то, что востребовано. Не факт, что одно проще другого.
_________________
Ars longa, vita brevis.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Greenfield
Администратор


Зарегистрирован: 09.09.2006
Сообщения: 3289
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс Сен 16, 2007 5:04 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Salazar писал(а):
Цитата:
закаты цветочки и достопримечательности - законченный товар. Они чаще всего равны сами себе. За эту неизменяемость их и ценят. Smile


Не понял про законченный товар. Если вы имеете в виду, что эти темы выйдут из моды, то это сомнительно. Спрос на "это" никогда не закончится и мне кажется даже растет. По поводу качества снимков, у Злобного Критика - перебор. Скажем, в печати (в газете, в журнале) скорее будет использован посредственно снятый цветочек (к примеру), чем шедевр, просто потому, что он лучше впишется в материал и не будет "тянуть одеяло на себя". Розовощекие пупсики из семейных альбомов скорее появятся на полосе, чем "глубокомысленные" и рано состаренные фотографом дети - помещают такие фотографии редакторы, а не фотографы и помещают их не для того, чтобы читатель ошалел от увиденного.

В общем, я имею в виду, что Злобный Критик сгустил краски Smile Закаты и фауна вполне нормальные объекты для съемок, чтобы убедиться в этом, достаточно зайти на любой сток. Есть большая разница между "снимать как принято" и снимать то, что востребовано. Не факт, что одно проще другого.

...в сущности, я Вам благодарна - Вы развернули мой ответ. И из моды не выйдут и продадутся лучше: на календарь, в журнал, в оформление, в рекламу, если там нет потребности в чем-то другом.
И то, что для чего помещают, - тоже правы: для оформления текста... Злобный Критик на то и злобный, чтобы сгущать краски. Wink А Флорой, фауной и закатами, как Вы сами говорите, как и жизнеутверждающими пупсами, - заполнены стоки и без нас. Smile Про законченный товар же - мысль очень сырая для меня. Рано я ее ляпнула. Надо будет додумать... Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Злобный Критик



Зарегистрирован: 11.12.2006
Сообщения: 120

СообщениеДобавлено: Вс Сен 16, 2007 5:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Salazar, все, сказанное мною, относится исключительно к сайту "Хулиганствующий Элемент" и ни к чему более Smile . Вопрос же востребованности "попсовых" фотографий - это вопрос совершенно другой, и обсуждать его можно долго, упорно и без малейшего результата Wink .

Сами по себе закаты, цветочки и зверюшки - благодатная тема для паразитирования на них людей с камерами. И даже на сайте ХЭ были представлены вполне достойные работы, которые оставались в лентах. Но в девяноста процентах из ста начинающий автор, снимающий закат, получит на выходе подкрашенный оладушек, размазанный по небу. Вот об этом я и пытался сказать, а вовсе не о том, что не нужно снимать закаты, потому как это плохо и вообще бесперспективно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ХЭ
Администратор


Зарегистрирован: 17.11.2005
Сообщения: 5067
Откуда: Россия, Москва

СообщениеДобавлено: Вс Сен 16, 2007 6:47 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Добавил ссылку на эту тему в описание раздела "Морг".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Salazar



Зарегистрирован: 16.09.2007
Сообщения: 23

СообщениеДобавлено: Вс Сен 16, 2007 7:00 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Злобный Критик писал(а):
Salazar, все, сказанное мною, относится исключительно к сайту "Хулиганствующий Элемент" и ни к чему более Smile . Вопрос же востребованности "попсовых" фотографий - это вопрос совершенно другой, и обсуждать его можно долго, упорно и без малейшего результата Wink .


О! "Без результата", это опять слишком пессимистично Smile
Я не буду спорить с тем, что существуют люди паразитирующие на фотографии (хотя, признаться, не могу придать этому образу материальных форм), меня занимает другой вопрос. По роду занятий мне приходится ежедневно просматривать сотни фотографий и в результате вырисовывается совершенно отчетливый результат - 90% более или менее годных для публикаций фотографий можно найти у западных владельцев, оставшиеся 10% (наши), страдают большими претензиями на оригинальность и слабым пониманием формы.
Чтобы было яснее приведу пример из собственной, так сказать, практики - срочно понадобился снимок тульского пряника (самого обычного) и такой нашелся в Фотобанк.ру. Один на кучу стоков! И это позорище стоило 100 баксов, потому как этот пряник был "эксклюзив".
Собственно, я понял о чем вы сказали в своем письме, но мне стало интересно - вы и в правду верите, что нужно и должно снимать исключительно шедевры по версии ХЭ? Это ведь превращается в игру с самим собой, по своим собственным правилам, на своем поле. Кому так можно проиграть?
Не скрою, в клубе ХЭ есть то, чего нет у других, здесь богаче смыслы. Но иногда чтой-то "зашкаливает"Smile

ЗЫ: Не уверен, может это у меня аберрации восприятия? Люблю натюрморты, зверушек, цветочки ...
_________________
Ars longa, vita brevis.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Greenfield
Администратор


Зарегистрирован: 09.09.2006
Сообщения: 3289
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс Сен 16, 2007 9:51 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цель съемки - великое дело, разумеется. И требования журнальные или фотобанковские. - тоже. Кому-то удается выразить себя через существующее, кто-то пытается искать свой путь. Где здесь правильный путь - неизвестно, да и не может быть известно. Smile Поэтому и спор - малопродуктивен, ЗК - прав.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Саша Курлович



Зарегистрирован: 16.04.2007
Сообщения: 1131

СообщениеДобавлено: Пн Сен 17, 2007 10:03 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Salazar писал(а):
Законы жанра требуют, чтобы автор, бродя среди мертвых тел, пробудил бы какую-нить прынцессу, поцеловав ее в засос. Ну, или "навозну кучу разгребая, нашел жемчужное зерно". Но нет, увы ... сплошная чернуха: за буйки не заплывать, не влезай - убъет, не прислоняться ... Оптимизму не хватает. И правды жизни.

Все эти закаты, достопримечательности и цветочки, на самом деле достаточно активно продаются а следовательно, востребованы. Парадокс, не правда ли?


Дорогой Салазар!

Начнём с того, что продаются хорошие фотографии закатов, достопримечательностей и прочих цветочков.

Не надо стартовать с передёргиваний типа "календарь с видами Кремля продаётся, значит виды Кремля всегда шедевральны", хорошо?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Марина Рогожина
Администратор


Зарегистрирован: 17.11.2005
Сообщения: 926
Откуда: от верблюда

СообщениеДобавлено: Пн Сен 17, 2007 11:03 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Salazar писал(а):
Все эти закаты, достопримечательности и цветочки, на самом деле достаточно активно продаются а следовательно, востребованы. Парадокс, не правда ли?


Правда, но тут-то не фотобанк... вроде бы....
_________________
Фотографировать не главное. Главное - видеть.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Злобный Критик



Зарегистрирован: 11.12.2006
Сообщения: 120

СообщениеДобавлено: Пн Сен 17, 2007 11:37 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо Бату Второму, напомнившему о названиях. Из них можно складывать отдельную песню для почивших в морге. Добавил в текст призыв к авторам, идущий из глубины сердца.

Вдиз писала:
Цитата:
Вы забыли еще детей...


Нет, не забыл. Во-первых, на сайте много хороших снимков детей, художественных. Во-вторых, неудачно снять ребенка гораздо сложнее, чем сделать это с цветком, например. Просто получившийся снимок ляжет в семейный альбом, вот и все. Не вижу в этом ничего плохого.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
L_Aleks



Зарегистрирован: 22.11.2006
Сообщения: 170
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Сен 17, 2007 11:56 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ХЭ писал(а):
Добавил ссылку на эту тему в описание раздела "Морг".

в практически ту же тему вспомнилось как-то упомянутое раньше: http://www.photographer.ru/forum/view_messages.htm?expand=1&set=1&topic=8950
странно, что до сих пор сей текст отсутствует в статьях Rolling Eyes
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Саша Курлович



Зарегистрирован: 16.04.2007
Сообщения: 1131

СообщениеДобавлено: Пн Сен 17, 2007 12:27 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Марина Рогожина писал(а):
Salazar писал(а):
Все эти закаты, достопримечательности и цветочки, на самом деле достаточно активно продаются а следовательно, востребованы. Парадокс, не правда ли?


Правда, но тут-то не фотобанк... вроде бы....


Марина, Салазарчег имхо ваще не ф теме Smile Ему никто не объяснил, што хароший закатег для фотобанка тожа снимадь нада уметь Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Саша Курлович



Зарегистрирован: 16.04.2007
Сообщения: 1131

СообщениеДобавлено: Пн Сен 17, 2007 12:29 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

L_Aleks писал(а):
ХЭ писал(а):
Добавил ссылку на эту тему в описание раздела "Морг".

в практически ту же тему вспомнилось как-то упомянутое раньше: http://www.photographer.ru/forum/view_messages.htm?expand=1&set=1&topic=8950
странно, что до сих пор сей текст отсутствует в статьях Rolling Eyes


А кстати таки да Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ХЭ
Администратор


Зарегистрирован: 17.11.2005
Сообщения: 5067
Откуда: Россия, Москва

СообщениеДобавлено: Пн Сен 17, 2007 12:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

L_Aleks писал(а):
ХЭ писал(а):
Добавил ссылку на эту тему в описание раздела "Морг".

в практически ту же тему вспомнилось как-то упомянутое раньше: http://www.photographer.ru/forum/view_messages.htm?expand=1&set=1&topic=8950
странно, что до сих пор сей текст отсутствует в статьях Rolling Eyes


С Галей договориться не проблема, но ведь это несколько наивный, хотя и трогательный подход. Very Happy
_________________
"Обычно новые научные идеи побеждают не силой убеждения противников в их неправоте. На деле, всё обстоит так, что оппоненты постепенно вымирают, а молодое поколение осваивается с новой идеей." (c) Макс Планк
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
L_Aleks



Зарегистрирован: 22.11.2006
Сообщения: 170
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Сен 17, 2007 1:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ХЭ писал(а):
С Галей договориться не проблема, но ведь это несколько наивный, хотя и трогательный подход. Very Happy

ага. а то тут все такие серьезные, лица женские меряют исключительно штангенциркулями и транспортирами Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ФОРУМ ХЭ -> ОБСУЖДЕНИЯ Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 1 из 5

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

Anti Bot Question MOD - phpBB MOD against Spam Bots

Яндекс цитирования Номинант Премии Рунета 2006, 2008 Page copy protected against web site content infringement by Copyscape Каталог фоторесурсов Рунета Фотожурнала ХЭ Вебмастеру: нажмите, чтобы узнать, как разместить на своём сайте кнопку Фотожурнала ХЭ