ОБЛОЖКА СТАТЬИ ШКОЛА КОНКУРСЫ ПРОЕКТЫ ГАЛЕРЕЯ ФОТОКЛУБ ОПРОСЫ КАТАЛОГ ФОРУМ ССЫЛКИ О ЖУРНАЛЕ ПОМОЩЬ САЙТУ ADMIN
 FAQFAQ   ПользователиПользователи   Поиск по форумуПоиск по форуму   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

О комментируемости.
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ФОРУМ ХЭ -> ОБСУЖДЕНИЯ
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
isken



Зарегистрирован: 03.02.2007
Сообщения: 18
Откуда: Бишкек

СообщениеДобавлено: Пн Янв 14, 2008 7:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Perkus писал(а):
разумно и внятно комментировать умеют далеко не все, кроме того, прислушиваться нужно явно не ко всем замечаниям. в большинстве, фотографии не попадают в "морг" без объяснения причин - многие пишут, за что они ставят оценки.
по-поводу помощи начинающим: посмотрите, чьи работы Вам интересны, чьи комментарии расдуживают внимания, и обращайтесь - я не думаю, что кто-то откажется помочь... Wink

ОК Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Евгений Кузин



Зарегистрирован: 09.12.2007
Сообщения: 127
Откуда: Kiev, UA

СообщениеДобавлено: Вт Янв 15, 2008 12:24 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Perkus писал(а):
на многих сайтах обсуждалась эта проблема - основное мнение по этому вопросу: "намеренное коверкание русского языка является выражением неуважения к собеседникам"


Кошмар. Просто ужас. Чуть ли не ханжество, пардон Smile Давайте теперь еще голых теток запретим, потому что неприлично их на работе с монитора разглядывать....

Язык - такое же точно средство выражения процессов головного мозга, как и жесты, мимика, визуализация образов... Почему это, интересно, нерезкость или зерно на фотографии - это художественный прием, имеющий право на жизнь, подчеркивающий что-либо, формирующий восприятие, а языковой эрратив или нецензурное слово - табу, независимо от всего ?

Другое дело, что все хорошо в меру и к месту. При дамах не ругаются матом, на работу не приходят в трусах на босу ногу, к человеку старше себя возрастом не обращаются на "ты". И все же мы с чистой совестью говорим "*ля", уронив на ногу утюг, ходим по дому в трусах, и говорим "ты" своему отцу или деду, так ведь ? Smile

Короче говоря, незачем обеднять красивый и разнообразный язык, ограничивая себя в выражении. Это все равно, что запретить цветные фото размещать. Медаль дали сайту ? отлично, но зачем же теперь под чужой формат медали себя строить ? медальку-то дали, когда было можно, то есть уже соответствовали....
_________________
Важным условием оптимального просмотра некоторых снимков является выключенный монитор.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Злобный Критик



Зарегистрирован: 11.12.2006
Сообщения: 120

СообщениеДобавлено: Вт Янв 15, 2008 10:50 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Евгений Кузин:

«Отучаемся говорить за всех» (с) Мы не говорим с чистой совестью «*ля», когда Нам, Злобному Критику, утюг падает на ногу. А если вдруг и говорим, то Нам за это бывает стыдно.

Цитата:
Незачем обеднять красивый и разнообразный язык, ограничивая себя в выражении.


Открою Вам тайну, Евгений. Люди, наименее ограничивающие себя в выражении, как правило, и есть наиболее обедненные личности, да простят они меня за снобизм. А красотой и разнообразностью языка, за оставление которого Вы ратуете, на всем сайте могут похвастаться два-три человека (кстати, умеющие прекрасно выражать свои мысли и на литературном русском языке). У всех остальных творческое самовыражение напоминает отрыжку полупереваренной субкультуры под лозунгом "Говорим красиво и разнообразно".

Да, и о другом формате. Если Вас, случись такая радость, пригласят на прием к англицкой королеве, то Вам, хошь не хошь, придется соответствовать, и, уронив королевский утюг на ногу, думать, прежде чем привычно самовыразиться. Не потому, что Вы строите себя под чужой формат, а потому, что уважение к самому себе не позволит демонстрировать издержки массовой культуры и бескультурья иже с ней.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Евгений Кузин



Зарегистрирован: 09.12.2007
Сообщения: 127
Откуда: Kiev, UA

СообщениеДобавлено: Вт Янв 15, 2008 11:33 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Злобный Критик писал(а):
Евгений Кузин:

«Отучаемся говорить за всех» (с)


Ну конечно же Smile Но и не стоит воспринимать всех на свои лично счет, по крайней мере так категорически. Кто-то - да, кто-то - нет, слишком много влияющих факторов в каждом случае, задача не формализуема в принципе. Как там говорил кто-то - "Человек - существо разумное, но это не относится к человечеству"

Злобный Критик писал(а):

Открою Вам тайну, Евгений. Люди, наименее ограничивающие себя в выражении, как правило, и есть наиболее обедненные личности, да простят они меня за снобизм. А красотой и разнообразностью языка, за оставление которого Вы ратуете, на всем сайте могут похвастаться два-три человека (кстати, умеющие прекрасно выражать свои мысли и на литературном русском языке). У всех остальных творческое самовыражение напоминает отрыжку полупереваренной субкультуры под лозунгом "Говорим красиво и разнообразно".


Вот спасибо, я прям прозрел аж, никогда бы и не подумал бы Very Happy Вы говорите о банальной модерации, всего-навсего. А вот ею и должны заниматься специально обученные "умеющие прекрасно выражать свои мысли и на литературном русском языке", поддержания формата для, в том числе. Снова таки, один модератор при виде характерного трехбуквия перевозбудится и забанит осквернителя чистоты словоформ, независимо от места применения упомянутого трехбуквия, а другой - просто одну букву звездочкой заменит.... Да и вообще процесс легко автоматизируется, правда тогда придется пожертвовать словм "бляха", "парикмахер", и еще каким-нибудь депутатским мандатом, но это ж для красоты и пользе дела, чего уж там Wink Скудность разума видна ведь практически сразу, при наличии определенного уровня владения языком...

Злобный Критик писал(а):

Да, и о другом формате. Если Вас, случись такая радость, пригласят на прием к англицкой королеве, то Вам, хошь не хошь, придется соответствовать, и, уронив королевский утюг на ногу, думать, прежде чем привычно самовыразиться. Не потому, что Вы строите себя под чужой формат, а потому, что уважение к самому себе не позволит демонстрировать издержки массовой культуры и бескультурья иже с ней.

Обязательно спросил бы "ду ю спик инглиш", как в анекдоте Smile А насчет гипотезы - несогласный я. Евгений Кузин на приеме королевы - личность со стороны, попавшая в чужеродную для себя среду, вынужденная из-за этого следовать принятым в этой среде правилам, формату, проще говоря. Ибо в Тулу со своим самоваром ходить не моги - это да, воспитание, хороший тон, и все такое. Но вот вам другой вариант - августейшая особа берет себе ник Lisa и приходит комментировать фото на сайте ХЭ, в стиле "да как вы посмели, это же отстой и фуфел, и т.п.", со своей колокольни, проще говоря. Мягко говоря, грубо выражаясь - не очень-то и к месту это будет. Не нравится королева - замените ее каким-то новичком с медоносного фотосайта Smile

Разговор зашел о формировании того самого формата, а тут выходит, что обсуждение плавно перешло к подгонке формата к некоему уже существующему, отчасти кальке с учебника по этикету. Проецировать один к одному подобные нормы на общение в Сети - не совсем правильно, как мне кажется.

И напоследок Вас, и вашим же оружием, получите-с:

Злобный Критик писал(а):

Евгений Кузин:
«Отучаемся говорить за всех» (с)


Злобный Критик писал(а):

У всех остальных творческое самовыражение напоминает отрыжку полупереваренной субкультуры под лозунгом "Говорим красиво и разнообразно".


Я все это к тому, что просто запретить - это простой и действенный выход, но излишне топорный, и отдающий снобизмом. Формат можно сделать более красивым и интересным, не прибегая к жестким административным воздействиям, что, в общем-то, доказывает своим существованием фотоклуб ХЭ.
_________________
Важным условием оптимального просмотра некоторых снимков является выключенный монитор.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
wdiz



Зарегистрирован: 31.10.2006
Сообщения: 546

СообщениеДобавлено: Вт Янв 15, 2008 11:51 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Евгений Кузин писал(а):
Perkus писал(а):
на многих сайтах обсуждалась эта проблема - основное мнение по этому вопросу: "намеренное коверкание русского языка является выражением неуважения к собеседникам"


Кошмар. Просто ужас. Чуть ли не ханжество, пардон Smile Давайте теперь еще голых теток запретим, потому что неприлично их на работе с монитора разглядывать....

Язык - такое же точно средство выражения процессов головного мозга, как и жесты, мимика, визуализация образов... Почему это, интересно, нерезкость или зерно на фотографии - это художественный прием, имеющий право на жизнь, подчеркивающий что-либо, формирующий восприятие, а языковой эрратив или нецензурное слово - табу, независимо от всего ?

Другое дело, что все хорошо в меру и к месту. При дамах не ругаются матом, на работу не приходят в трусах на босу ногу, к человеку старше себя возрастом не обращаются на "ты". И все же мы с чистой совестью говорим "*ля", уронив на ногу утюг, ходим по дому в трусах, и говорим "ты" своему отцу или деду, так ведь ? Smile

Короче говоря, незачем обеднять красивый и разнообразный язык, ограничивая себя в выражении. Это все равно, что запретить цветные фото размещать. Медаль дали сайту ? отлично, но зачем же теперь под чужой формат медали себя строить ? медальку-то дали, когда было можно, то есть уже соответствовали....

Я вообще не ругаюсь... и утюг на ногу не роняю Smile И в трусах по пляжу хожу... Very Happy а иногда и без них... Но материится все равно не есть признак хорошего тона.... а если его не соблюдать совсем.. представляете во что превратится наша жизнь... Rolling Eyes страшно даже подумать... Embarassed
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
wdiz



Зарегистрирован: 31.10.2006
Сообщения: 546

СообщениеДобавлено: Вт Янв 15, 2008 11:55 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Евгений Кузин писал(а):
Perkus писал(а):
на многих сайтах обсуждалась эта проблема - основное мнение по этому вопросу: "намеренное коверкание русского языка является выражением неуважения к собеседникам"


Кошмар. Просто ужас. Чуть ли не ханжество, пардон Smile Давайте теперь еще голых теток запретим, потому что неприлично их на работе с монитора разглядывать....

Язык - такое же точно средство выражения процессов головного мозга, как и жесты, мимика, визуализация образов... Почему это, интересно, нерезкость или зерно на фотографии - это художественный прием, имеющий право на жизнь, подчеркивающий что-либо, формирующий восприятие, а языковой эрратив или нецензурное слово - табу, независимо от всего ?

Другое дело, что все хорошо в меру и к месту. При дамах не ругаются матом, на работу не приходят в трусах на босу ногу, к человеку старше себя возрастом не обращаются на "ты". И все же мы с чистой совестью говорим "*ля", уронив на ногу утюг, ходим по дому в трусах, и говорим "ты" своему отцу или деду, так ведь ? Smile

Короче говоря, незачем обеднять красивый и разнообразный язык, ограничивая себя в выражении. Это все равно, что запретить цветные фото размещать. Медаль дали сайту ? отлично, но зачем же теперь под чужой формат медали себя строить ? медальку-то дали, когда было можно, то есть уже соответствовали....

У меня ни сын, ни муж не ругается и по квартире никогда не разгуливают в трусах... хотя им никто не запрещает... просто считают это неприличным... Если честно, коробит очень - когда читаешь комментарии на жутко искаженном языке... грустно становится от этого.. как буд-то в грязь наступила... Embarassed и хочется отмыться...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
wdiz



Зарегистрирован: 31.10.2006
Сообщения: 546

СообщениеДобавлено: Вт Янв 15, 2008 12:03 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Евгений Кузин писал(а):
Perkus писал(а):
на многих сайтах обсуждалась эта проблема - основное мнение по этому вопросу: "намеренное коверкание русского языка является выражением неуважения к собеседникам"


Кошмар. Просто ужас. Чуть ли не ханжество, пардон Smile Давайте теперь еще голых теток запретим, потому что неприлично их на работе с монитора разглядывать....

Язык - такое же точно средство выражения процессов головного мозга, как и жесты, мимика, визуализация образов... Почему это, интересно, нерезкость или зерно на фотографии - это художественный прием, имеющий право на жизнь, подчеркивающий что-либо, формирующий восприятие, а языковой эрратив или нецензурное слово - табу, независимо от всего ?

Другое дело, что все хорошо в меру и к месту. При дамах не ругаются матом, на работу не приходят в трусах на босу ногу, к человеку старше себя возрастом не обращаются на "ты". И все же мы с чистой совестью говорим "*ля", уронив на ногу утюг, ходим по дому в трусах, и говорим "ты" своему отцу или деду, так ведь ? Smile

Короче говоря, незачем обеднять красивый и разнообразный язык, ограничивая себя в выражении. Это все равно, что запретить цветные фото размещать. Медаль дали сайту ? отлично, но зачем же теперь под чужой формат медали себя строить ? медальку-то дали, когда было можно, то есть уже соответствовали....

А почему бы не пойти дальше, и вообще не соблюдать никаких правил, зачем ограничивать себя в чем-то... Wink ? Почему бы не ругнуться при даме матом, почему бы не прийти на работу в трусах и на босу ногу и с человеку старше вас не сказать - ты... ? Почему сетевой этикет может позволить себе это... а вне сети надо соблюдать правила....? Не вижу логики...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Евгений Кузин



Зарегистрирован: 09.12.2007
Сообщения: 127
Откуда: Kiev, UA

СообщениеДобавлено: Вт Янв 15, 2008 1:04 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вы утрируете еще категоричнее меня Smile Я специально старался выбирать наиболее яркие примеры. Сут не конкретно в утюге, трусах и обращении на "ты". Суть в том, что всякая ситуация и манера поведения, социальная норма и что угодно вообще - уместна или нет в зависимости от коллективно сформированных норм. Ноги у этих норм растут, как мне кажется, от предела толерантности человека. Какое-либо действие становится табу в обществе, как только начинает выше определенного порога мешать окружающим.

Это все наверное красивее пояснит социолог, с более яркими примерами и ссылками на научную литературу, но, надеюсь, суть Вы поняли.

А вот почему не стоит так однозначно это все на сетевое общение. Общение на форуме, в чате и т.п. - радикально отличается от живого общения. Увидев человека - прикиньте, сколько можно сделать выводов о нем сразу же: пол, цвет глаз, одежда, мимика, взгляд, жесты, интонации, расстояние до него, тембр голоса, прическа - и еще миллион признаков. А в Сети что ? Ни-че-го. Почти. Только буквы. Кстати, допишите в список выше почерк Smile Я это к чему. А я это к тому, что при таком общении как нигде более есть два больших влияющих на форму словесного выражения фактора. Первый - надо быстро набрать текст, пока не забылась мысль, и второй - надо максимально окрасить безликий текст, чтобы получатель его не только смысл уловил, но и эмоции, которые вживую мы передаем интонациями, жестами, громкостью голоса. Как ? А вот же оно, на поверхности - эрратив и ненорматив. И то и другое - красят речь и сокращают количество слов. Красят - в смысле "окрашивают", а не "украшают", естетственно Smile Писать "нравица" вместо "нравится" - это в первую очередь сэкономленная буква, потом - дань моде, а уже потом - коробящий умы некоторых некультурный эрратив. По крайней мере, для меня. Я никогда не употребляю такого в деловой переписке, не ору жене "ПРЕВЕД" по приходу домой, но с удовольствием пользуюсь этим при общении в ICQ опять таки с женой или друзьями, а когда мы общаемся за бутылкой коньяка с моими близкими друзьями - нет ничего зазорного в том, чтобы приукрасить свою речь парой "трехэтажных" Smile

Поэтому, мое личное мнение - надо повышать свой порог толерантности восприятия общения в сети, для более адекватного его восприятия. Тут нет законов и социальных приоритетов, тут не существует половых признаков, классов и рас. Они создаются из ничего и являются ничем, это безликие потоки байтов, и горе тому, кто воспринимает это все хоть сколько нибудь серьезно...

Напоследок поделюсь очень увлекательной статейкой, близкой к поднятой теме:

http://offline.computerra.ru/2004/550/34762/
_________________
Важным условием оптимального просмотра некоторых снимков является выключенный монитор.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Саша Курлович



Зарегистрирован: 16.04.2007
Сообщения: 1131

СообщениеДобавлено: Вт Янв 15, 2008 1:26 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

wdiz писал(а):
Евгений Кузин писал(а):
Perkus писал(а):
на многих сайтах обсуждалась эта проблема - основное мнение по этому вопросу: "намеренное коверкание русского языка является выражением неуважения к собеседникам"


Кошмар. Просто ужас. Чуть ли не ханжество, пардон Smile Давайте теперь еще голых теток запретим, потому что неприлично их на работе с монитора разглядывать....

Язык - такое же точно средство выражения процессов головного мозга, как и жесты, мимика, визуализация образов... Почему это, интересно, нерезкость или зерно на фотографии - это художественный прием, имеющий право на жизнь, подчеркивающий что-либо, формирующий восприятие, а языковой эрратив или нецензурное слово - табу, независимо от всего ?

Другое дело, что все хорошо в меру и к месту. При дамах не ругаются матом, на работу не приходят в трусах на босу ногу, к человеку старше себя возрастом не обращаются на "ты". И все же мы с чистой совестью говорим "*ля", уронив на ногу утюг, ходим по дому в трусах, и говорим "ты" своему отцу или деду, так ведь ? Smile

Короче говоря, незачем обеднять красивый и разнообразный язык, ограничивая себя в выражении. Это все равно, что запретить цветные фото размещать. Медаль дали сайту ? отлично, но зачем же теперь под чужой формат медали себя строить ? медальку-то дали, когда было можно, то есть уже соответствовали....

У меня ни сын, ни муж не ругается и по квартире никогда не разгуливают в трусах... хотя им никто не запрещает... просто считают это неприличным... Если честно, коробит очень - когда читаешь комментарии на жутко искаженном языке... грустно становится от этого.. как буд-то в грязь наступила... Embarassed и хочется отмыться...


А здесь вы уверены, что именно ваше чувство языка правильное?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
wdiz



Зарегистрирован: 31.10.2006
Сообщения: 546

СообщениеДобавлено: Вт Янв 15, 2008 1:34 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Евгений Кузин писал(а):
Вы утрируете еще категоричнее меня Smile Я специально старался выбирать наиболее яркие примеры. Сут не конкретно в утюге, трусах и обращении на "ты". Суть в том, что всякая ситуация и манера поведения, социальная норма и что угодно вообще - уместна или нет в зависимости от коллективно сформированных норм. Ноги у этих норм растут, как мне кажется, от предела толерантности человека. Какое-либо действие становится табу в обществе, как только начинает выше определенного порога мешать окружающим.

Это все наверное красивее пояснит социолог, с более яркими примерами и ссылками на научную литературу, но, надеюсь, суть Вы поняли.

А вот почему не стоит так однозначно это все на сетевое общение. Общение на форуме, в чате и т.п. - радикально отличается от живого общения. Увидев человека - прикиньте, сколько можно сделать выводов о нем сразу же: пол, цвет глаз, одежда, мимика, взгляд, жесты, интонации, расстояние до него, тембр голоса, прическа - и еще миллион признаков. А в Сети что ? Ни-че-го. Почти. Только буквы. Кстати, допишите в список выше почерк Smile Я это к чему. А я это к тому, что при таком общении как нигде более есть два больших влияющих на форму словесного выражения фактора. Первый - надо быстро набрать текст, пока не забылась мысль, и второй - надо максимально окрасить безликий текст, чтобы получатель его не только смысл уловил, но и эмоции, которые вживую мы передаем интонациями, жестами, громкостью голоса. Как ? А вот же оно, на поверхности - эрратив и ненорматив. И то и другое - красят речь и сокращают количество слов. Красят - в смысле "окрашивают", а не "украшают", естетственно Smile Писать "нравица" вместо "нравится" - это в первую очередь сэкономленная буква, потом - дань моде, а уже потом - коробящий умы некоторых некультурный эрратив. По крайней мере, для меня. Я никогда не употребляю такого в деловой переписке, не ору жене "ПРЕВЕД" по приходу домой, но с удовольствием пользуюсь этим при общении в ICQ опять таки с женой или друзьями, а когда мы общаемся за бутылкой коньяка с моими близкими друзьями - нет ничего зазорного в том, чтобы приукрасить свою речь парой "трехэтажных" Smile

Поэтому, мое личное мнение - надо повышать свой порог толерантности восприятия общения в сети, для более адекватного его восприятия. Тут нет законов и социальных приоритетов, тут не существует половых признаков, классов и рас. Они создаются из ничего и являются ничем, это безликие потоки байтов, и горе тому, кто воспринимает это все хоть сколько нибудь серьезно...

Напоследок поделюсь очень увлекательной статейкой, близкой к поднятой теме:

http://offline.computerra.ru/2004/550/34762/

Если в компании друзей, вы считаете возможным выругаться... значит вы не считаете, что матерится это нормально... и в других местах не ругаетесть пытаетесь чтобы выглядеть восптанным ?
Мне кажется не надо стремится к такой сомнительной толерантности... это получается двуличие - раз меня никто не знает ... значит можно матерится... Мне кажется надо повышать свой культурный уровень, вне зависимости видят ли тебя или нет... Если начать рассуждать что в сети можно матерится.... то возникает вопрос почему нельзя матерится при даме ? Окрашивать свои эмоции можно и словами... только это тяжело... забываем мы словарь русского языка... гораздо проще набрав три буквы из мата... коротко и понятно... Wink Только обычно хорошее в нашей жизни создается трудом... а вот сделать что-то неприличное.... очень легко....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
wdiz



Зарегистрирован: 31.10.2006
Сообщения: 546

СообщениеДобавлено: Вт Янв 15, 2008 1:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Саша Курлович писал(а):


А здесь вы уверены, что именно ваше чувство языка правильное?

Я лишь считаю, что матерится - не хорошо!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Саша Курлович



Зарегистрирован: 16.04.2007
Сообщения: 1131

СообщениеДобавлено: Вт Янв 15, 2008 2:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

wdiz писал(а):
Саша Курлович писал(а):


А здесь вы уверены, что именно ваше чувство языка правильное?

Я лишь считаю, что матерится - не хорошо!


А вы уверены, что именно вы в этом правы? И на каком основании вы объявляете ваш вкус в этом - хорошим? Laughing Razz
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Евгений Кузин



Зарегистрирован: 09.12.2007
Сообщения: 127
Откуда: Kiev, UA

СообщениеДобавлено: Вт Янв 15, 2008 2:14 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

wdiz писал(а):

Если в компании друзей, вы считаете возможным выругаться... значит вы не считаете, что матерится это нормально... и в других местах не ругаетесть пытаетесь чтобы выглядеть восптанным ?


НУ, в первую очередь я категорически отрицаю существование абсолютных понятий вообще, и "нормально - не нормально" в частности. Расскажите пожалуйста о том, что людей кушать нехорошо, аборигенам, съевшим Кука Smile Я допускаю ненорматив в своей речи, когда считаю, что обстоятельства этому не препятствуют. Вы смотрели фильм "Лжец" с Джимом Керри ? Там есть чудесный эпизод, когда отец рассказывает сыну, что врать нельзя, но можно Wink

wdiz писал(а):

Мне кажется не надо стремится к такой сомнительной толерантности... это получается двуличие - раз меня никто не знает ... значит можно матерится...

Странный, однако, вывод. Как раз наоборот, раз меня никто не знает - так я сначала помолчу, и пока меня не видят - выясню актуальный формат, а дальше - буду себя вести согласно этого формата. В моем понимании воспитанность - это не все время на "вы", и вилка с ножом в "правильных" руках, и т.п. Это больше - владение большим количеством форматов и умение под форматы эти адаптироваться, умение говорить с окружающими в наиболее удобной для них манере. Как говорил мой соотечественник Григорий Сковорода - "Человек столько раз человек, сколько языков он знает". Берите шире, считайте языком сленг (кстати - slang это special language, дословно - особый язык) отдельно взятым языком - владение им и умение к месту применять - это ли не развитие личности ?

wdiz писал(а):

Мне кажется надо повышать свой культурный уровень, вне зависимости видят ли тебя или нет... Если начать рассуждать что в сети можно матерится.... то возникает вопрос почему нельзя матерится при даме ? Окрашивать свои эмоции можно и словами... только это тяжело... забываем мы словарь русского языка... гораздо проще набрав три буквы из мата... коротко и понятно... Wink Только обычно хорошее в нашей жизни создается трудом... а вот сделать что-то неприличное.... очень легко....


Попробуйте слегка пересилить себя и поискать статьи на тему истории возникновения русского мата, к примеру. В свое время я почерпнул много интересной и повлиявшей на мои взгляды информации именно из истории возникновения ненорматива. Матом писал практически каждый русский писатель, которого сейчас считают великими, Барков и Ерофеев вообще это в качестве стиля выбрали, а знаете ли Вы, что одной из обязательных характеристик царского шута в допетровской России считалось умение витиевато материться, тем самым развлекая государя и его гостей за трапезой и в целом ? Smile

Приведу цитату из статьи на данную тему, если интересно - ссылку дам, но сразу предупреждаю - ненорматив в ней присутствует. Не в чей-либо адрес, но как объект иссследования.

Цитата:
Итак, ничего имманентно инфернального в “матерных” словах нет, все они когда-то были обычными словами языка, относящимися к физиологической или какой-то иной деятельности человека; они свободно употреблялись в устной и письменной речи, когда это было необходимо и уместно. Кстати говоря, следует решительно расстаться с бытующей в народе легендой о заимствовании матерных выражений из татарского языка: все эти слова имеют сугубо “белое” происхождение, одни – очень древнее, праиндоевропейское; другие – более позднее, германское или славянское; третьи – вообще искусственное. Не были эти слова и специально бранными, оскорбительными. Но, по-видимому, очень давно возникли специальные бранные выражения, изобретенные именно для того, чтобы оскорбить того, кому они говорились. Оскорбительными были не слова как таковые, а содержание высказываний.


http://www.russki-mat.net/e/mat_Gorokhovski.htm
_________________
Важным условием оптимального просмотра некоторых снимков является выключенный монитор.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Панаев-Скабичевский



Зарегистрирован: 03.10.2007
Сообщения: 292

СообщениеДобавлено: Вт Янв 15, 2008 2:23 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

касаемо чистоты русского языка есть соображение что вопрос этот решается индивидуумом ежесекундно исходя из его мировоззрений проецируемых на текущую ситуацию и не выходит за рамки его совести даже пересекая границы правил приличий и норм.. но сайту как явлению общественному и массовому лучше не полагаться на эти проекции и регламентировать сие безобразие..
вообще лирически отступив от темы безусловно русский язык прекрасен но откровенно говоря мне вот неинтересны и сомнительны к примеру дамы полагающие что нельзя в их присутствии изложить мыслию посредством мата в равной степени как и не знающие ни строчки из Цветаевой..

wdiz писал(а):
Мне кажется надо повышать свой культурный уровень, вне зависимости видят ли тебя или нет


тут согласен повышать надо ибо приносить авторам бесконечное множество повторяющихся и не исчезающих по неясным причинам вопросов есть не более чем констатация малозначительных изменений или отсутсвия оных в декларируемом направлении повышения уровней культурных..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Gella



Зарегистрирован: 01.02.2008
Сообщения: 23
Откуда: Питер

СообщениеДобавлено: Пт Фев 01, 2008 12:44 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мне памятно где-то прочитанное про жену Андрея Сахарова - Елену Боннэр. На одном из допросов ее попытались прессовать диким матом, рассчитывая на то,что женщина - интеллигентка до мозга костей. Она ответила - Вы правда думаете,что это мат? И выдала в ответ таким пятиэтажно-вычурным,что у допрашивающих уши свернулись в трубочку Smile

За точность воспроизведения не ручаюсь,но тему точно читала
_________________
Только потеряв надежду, приобретаешь свободу.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Mikhail Steinberg



Зарегистрирован: 27.12.2005
Сообщения: 876

СообщениеДобавлено: Пт Фев 01, 2008 3:24 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Gella писал(а):
Мне памятно где-то прочитанное про жену Андрея Сахарова - Елену Боннэр. На одном из допросов ее попытались прессовать диким матом, рассчитывая на то,что женщина - интеллигентка до мозга костей. Она ответила - Вы правда думаете,что это мат? И выдала в ответ таким пятиэтажно-вычурным,что у допрашивающих уши свернулись в трубочку Smile

За точность воспроизведения не ручаюсь,но тему точно читала


Выдумали люди себе проблему и ругаюцца. Чтоб у вас большего горя не было, ядрена матрена.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kulbeykin



Зарегистрирован: 24.10.2007
Сообщения: 33

СообщениеДобавлено: Пт Фев 01, 2008 12:44 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нииасилилмногабукф...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
silver-msk



Зарегистрирован: 08.07.2008
Сообщения: 3

СообщениеДобавлено: Вт Июл 08, 2008 6:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

пиши раздельно, непонятно!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dipdip



Зарегистрирован: 25.08.2007
Сообщения: 781

СообщениеДобавлено: Сб Сен 06, 2008 7:59 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вопрос конечно интересный.

Как правило комментарии либо ещё не нужны либо уже не нужны.

Для того чтобы они были адекватно восприняты нужны доверительные отношения между автором и комментатором.
Когда народ "Стоит и глумится над трупом" это возможно далеко не всегда.

Свободы внутренней не всегда хватает честно сказать то что думаешь поперёк хора, неважно хулящего или хвалящего работу.
А точнее просто силы жалко тратить на словеса борьбы с ветряными мельницами.

Лучше потратить это время на прогулку с фотоаппаратом.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дмитрий В.



Зарегистрирован: 15.12.2007
Сообщения: 29
Откуда: Якутия

СообщениеДобавлено: Пт Сен 19, 2008 10:29 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

комментирую по настроению и только то, что нравится.. ну что цепляет, или что непонятно. Или от скуки. Wink
http://foto.potrebitel.ru/data/4/96/074.shtml а вот тут есть грамотный разбор полетов, на мой взгляд.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ФОРУМ ХЭ -> ОБСУЖДЕНИЯ Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Страница 7 из 9

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

Anti Bot Question MOD - phpBB MOD against Spam Bots

Яндекс цитирования Номинант Премии Рунета 2006, 2008 Page copy protected against web site content infringement by Copyscape Каталог фоторесурсов Рунета Фотожурнала ХЭ Вебмастеру: нажмите, чтобы узнать, как разместить на своём сайте кнопку Фотожурнала ХЭ