ОБЛОЖКА СТАТЬИ ШКОЛА КОНКУРСЫ ПРОЕКТЫ ГАЛЕРЕЯ ФОТОКЛУБ ОПРОСЫ КАТАЛОГ ФОРУМ ССЫЛКИ О ЖУРНАЛЕ ПОМОЩЬ САЙТУ ADMIN
 FAQFAQ   ПользователиПользователи   Поиск по форумуПоиск по форуму   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

СЮЖЕТ ОДИН - НО ОН ВСЁ НОВЫЙ

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ФОРУМ ХЭ -> СТАТЬИ
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
ХЭ
Администратор


Зарегистрирован: 17.11.2005
Сообщения: 5079
Откуда: Россия, Москва

СообщениеДобавлено: Ср Авг 26, 2009 10:51 am    Заголовок сообщения: СЮЖЕТ ОДИН - НО ОН ВСЁ НОВЫЙ Ответить с цитатой

Обсуждение статьи Андрея Мареева "СЮЖЕТ ОДИН - НО ОН ВСЁ НОВЫЙ"

[ http://photo-element.ru/ps/one-view/one-view.html ]
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
boukgday



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 59
Откуда: Ukraine, Chernigiv

СообщениеДобавлено: Пт Сен 11, 2009 11:53 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

правильно дядька пишет, в принципе
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Александр Фельдман



Зарегистрирован: 18.06.2007
Сообщения: 1538
Откуда: Нью Йорк

СообщениеДобавлено: Пт Сен 11, 2009 1:26 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Очень хорошая статья. Мои благодарности автору за искренность и глубокое понимание, а так же Дмитрию Каткову, который обнаружил и опубликовал интересный и важный материал!

Я и сам наблюдал, своими ежедневными блужданиями по городу, как одни и те же места, по которым я перемещаюсь часто, изменяются от дня ко дню. На уличных сплетениях своих повседневных маршрутов на работу и с работы я отмечаю каждодневное изменение угла солнца над горизонтом и диву даюсь как все изменяется разительно, а всего-то день прошел...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Саша Курлович



Зарегистрирован: 16.04.2007
Сообщения: 1131

СообщениеДобавлено: Пт Сен 11, 2009 1:29 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Правильно во многом, особенно на фоне вечных стонов "в неинтересном месте живу, снимать нечего". Если фотограф не снимет хорошей картинки в радиусе 50 метров от своего дома - он плохой фотограф.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алекс



Зарегистрирован: 14.12.2006
Сообщения: 172

СообщениеДобавлено: Пт Сен 11, 2009 1:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Саша Курлович писал(а):
Правильно во многом, особенно на фоне вечных стонов "в неинтересном месте живу, снимать нечего". Если фотограф не снимет хорошей картинки в радиусе 50 метров от своего дома - он плохой фотограф.

А мне в этой связи вспомнилась фраза Колосова на одном из его семинаров - Приведи Брессона на солнечную полянку с цветочками, он тоже ничего не снимет. Smile
Снять хорошую картинку в радиусе 50 метров, конечно, обязан (натюрморт существует в конце концов).. а вот 10 хороших картинок - уже спорно. Все таки фотограф кмк (как и художник) должен двигаться, питаться новыми впечатлениями, чтоб не закиснуть..
А статья, показалась несколько банальной, восторгов А.Фельдмана не разделяю.. Пейзажи, да красивые, но идея снимать на одном месте совсем не нова...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Саша Курлович



Зарегистрирован: 16.04.2007
Сообщения: 1131

СообщениеДобавлено: Пт Сен 11, 2009 2:46 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Алекс писал(а):
Саша Курлович писал(а):
Правильно во многом, особенно на фоне вечных стонов "в неинтересном месте живу, снимать нечего". Если фотограф не снимет хорошей картинки в радиусе 50 метров от своего дома - он плохой фотограф.

А мне в этой связи вспомнилась фраза Колосова на одном из его семинаров - Приведи Брессона на солнечную полянку с цветочками, он тоже ничего не снимет. Smile
Снять хорошую картинку в радиусе 50 метров, конечно, обязан (натюрморт существует в конце концов).. а вот 10 хороших картинок - уже спорно. Все таки фотограф кмк (как и художник) должен двигаться, питаться новыми впечатлениями, чтоб не закиснуть..
А статья, показалась несколько банальной, восторгов А.Фельдмана не разделяю.. Пейзажи, да красивые, но идея снимать на одном месте совсем не нова...


Посыл Колосова понятен, но то, что "не снимет" - мягко говоря, не факт.

Если "двигаться" по-вашему, это носиться, подкидывая задом, по разным странам - ну могу посочувствовать. Возможно, вы ещё поймёте, что движение это происходит в голове, в душе - внутри, а не снаружи.

Впечатления от похода в музей, чтения книги, просмотра хорошего фильма - важнее. А если ты пустышка - хоть весь мир объезди, дурнем и останешься Wink

Кстати, разговор о "новизне" - это хитрость бездарей для задуривания мозгов публике.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Александр Фельдман



Зарегистрирован: 18.06.2007
Сообщения: 1538
Откуда: Нью Йорк

СообщениеДобавлено: Пт Сен 11, 2009 2:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Алекс писал(а):
... питаться новыми впечатлениями, чтоб не закиснуть..
А статья, показалась несколько банальной, восторгов А.Фельдмана не разделяю.. .
Я не чувствую себя ущемленным (это так, между прочим, ни на что не намекая...) по поводу нашего неразделения...
Но я о другом.
Я, разумеется, не знаю Ваших кумиров.
Но должен заметить, что trip напитка впечатлениями совсем не оказалась в истории фотографии обязательным пунктом для создания шедевров.
Судек, например. И уж, само собой, любой другой, творивший в павильоне. Или немалое число фотографов, не покидавших пределы мест проживания...Многие даже из тех, что разъезжали, и дома находили много достойного для создания необыкновенного.

Хотя и Ваша точка зрения имела место. Были такие и есть, что подпитывались впечатлениями исключительно от новых мест.

То, что Вам банально в авторском тексте, другому может быть глотком чистого воздуха.
И мне и не мне... Только потому, что я давно пришел к тем же выводам и, кстати, уже и здесь на форуме писал на эту тему в том же ключе. В отличие от эпического авторского повествования я критично высказывался о фотографах, накидывающих ремень аппарата на плечо в отпускные путешествия и делающих фотогорафии экзотики. Это экзоты. Они видят фотографию в качестве средства фиксации их новых впечатлений. А впечатляться они могут , как оказывается, лишь ударами по их чувствами, но не чувствованием среды, вживаясь в нее. Вот и лупят африканскими львами, сталактитовыми пещерами, длинными лентами дорог в пустынях, непривычными одеждами и обликом аборигенов, развалинами города Чугуева, выскочив из Москвы на чуток, убожествами Золотого кольца, на фонах лепых колоколен и евромонастырей... и прочим, диву подобным...

Знаменитые сказочники восхищают...тех, кого восхищают... сидя за письменным столом. Путевые заметки пишут в записных книжках.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Алекс



Зарегистрирован: 14.12.2006
Сообщения: 172

СообщениеДобавлено: Пт Сен 11, 2009 3:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Саша Курлович писал(а):
Если "двигаться" по-вашему, это носиться, подкидывая задом,...


"Двигаться", я имел в виду в широком смысле, от "выйти из душного павильона на свежий воздух", до "совершить кругосветное путешествие" (посещение галерей и музеев входит в этот диапазон).. кстати и фоткать при этом необязательно (подкидывать задом тем более), просто переключиться, встряхнуть чувства, впитать в себя что-то новое...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Алекс



Зарегистрирован: 14.12.2006
Сообщения: 172

СообщениеДобавлено: Пт Сен 11, 2009 3:40 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Александр Фельдман писал(а):
Я не чувствую себя ущемленным...


- И в мыслях не было! Просто изложил свою ТЗ. И туристическое фото совсем не имел в виду... Те кто "лупит африканскими львами и сталактитовыми пещерами", думаю и у себя дома ничего выдающегося не снимут.. Rolling Eyes


Последний раз редактировалось: Алекс (Пт Сен 11, 2009 3:44 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Саша Курлович



Зарегистрирован: 16.04.2007
Сообщения: 1131

СообщениеДобавлено: Пт Сен 11, 2009 3:43 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Алекс писал(а):
Саша Курлович писал(а):
Если "двигаться" по-вашему, это носиться, подкидывая задом,...


"Двигаться", я имел в виду в широком смысле, от "выйти из душного павильона на свежий воздух", до "совершить кругосветное путешествие" (посещение галерей и музеев входит в этот диапазон).. кстати и фоткать при этом необязательно (подкидывать задом тем более), просто переключиться, встряхнуть чувства, впитать в себя что-то новое...


Ну значит мы имеем в виду в значительной степени одно и то же Smile Только формулируйте точнее.

Но я не вижу, чем это противоречит статье. Мне кажется, такое "переключение" как раз поможет увидеть необычное в обычном.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алекс



Зарегистрирован: 14.12.2006
Сообщения: 172

СообщениеДобавлено: Пт Сен 11, 2009 4:03 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Саша Курлович писал(а):
Алекс писал(а):
Саша Курлович писал(а):
Если "двигаться" по-вашему, это носиться, подкидывая задом,...


"Двигаться", я имел в виду в широком смысле, от "выйти из душного павильона на свежий воздух", до "совершить кругосветное путешествие" (посещение галерей и музеев входит в этот диапазон).. кстати и фоткать при этом необязательно (подкидывать задом тем более), просто переключиться, встряхнуть чувства, впитать в себя что-то новое...


Ну значит мы имеем в виду в значительной степени одно и то же Smile Только формулируйте точнее.

Но я не вижу, чем это противоречит статье. Мне кажется, такое "переключение" как раз поможет увидеть необычное в обычном.


Да ничем не противоречит. Я написал просебя, что МНЕ эта статья показалась банальной. Все мы знаем про смену времен года, что существует день и ночь, и разные условия освещенности, и погодные условия и пр. и пр. и разные чувства это может вызывать у зрителя.. Ничего нового (опять же для СЕБЯ) в статье не обнаружил. Вот и все. И в полемику ни с кем не собирался вступать.. Чеж теперь и сказать ничего не моги.. Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Саша Курлович



Зарегистрирован: 16.04.2007
Сообщения: 1131

СообщениеДобавлено: Пт Сен 11, 2009 4:12 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Алекс писал(а):
Саша Курлович писал(а):
Алекс писал(а):
Саша Курлович писал(а):
Если "двигаться" по-вашему, это носиться, подкидывая задом,...


"Двигаться", я имел в виду в широком смысле, от "выйти из душного павильона на свежий воздух", до "совершить кругосветное путешествие" (посещение галерей и музеев входит в этот диапазон).. кстати и фоткать при этом необязательно (подкидывать задом тем более), просто переключиться, встряхнуть чувства, впитать в себя что-то новое...


Ну значит мы имеем в виду в значительной степени одно и то же Smile Только формулируйте точнее.

Но я не вижу, чем это противоречит статье. Мне кажется, такое "переключение" как раз поможет увидеть необычное в обычном.


Да ничем не противоречит. Я написал просебя, что МНЕ эта статья показалась банальной. Все мы знаем про смену времен года, что существует день и ночь, и разные условия освещенности, и погодные условия и пр. и пр. и разные чувства это может вызывать у зрителя.. Ничего нового (опять же для СЕБЯ) в статье не обнаружил. Вот и все. И в полемику ни с кем не собирался вступать.. Чеж теперь и сказать ничего не моги.. Smile


А эти вот банальности чаще всего и остаются незамеченными, вот в чём дело Smile Судек вот снимал банальное, в общем...

Для меня эта статья оказалась созвучной именно в том, что она противоречит тем самым жалобам на нехватку красивых мест, на которые постоянно натыкаешься. Вопрос ведь не в "новизне", новизна - вообще ловушка часто. Может быть именно лишний раз пристально посмотреть на привычное и надо?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алекс



Зарегистрирован: 14.12.2006
Сообщения: 172

СообщениеДобавлено: Пт Сен 11, 2009 5:20 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Саша Курлович писал(а):
А эти вот банальности чаще всего и остаются незамеченными, вот в чём дело Smile Судек вот снимал банальное, в общем...


Отвечу банально (опять же): не так важно ЧТО, важнее - КАК..
А вообще-то мне Саудек как-то больше.. Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Анатолий Анатольевич



Зарегистрирован: 04.11.2007
Сообщения: 126

СообщениеДобавлено: Пт Сен 11, 2009 7:21 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Александр Фельдман писал(а):
Очень хорошая статья. Мои благодарности автору за искренность и глубокое понимание, а так же Дмитрию Каткову, который обнаружил и опубликовал интересный и важный материал!

Я и сам наблюдал, своими ежедневными блужданиями по городу, как одни и те же места, по которым я перемещаюсь часто, изменяются от дня ко дню. На уличных сплетениях своих повседневных маршрутов на работу и с работы я отмечаю каждодневное изменение угла солнца над горизонтом и диву даюсь как все изменяется разительно, а всего-то день прошел...

Согласен.)

За статью, автору и ХЭ, спасибо.)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mikhail Steinberg



Зарегистрирован: 27.12.2005
Сообщения: 876

СообщениеДобавлено: Вс Сен 13, 2009 10:28 pm    Заголовок сообщения: Re: СЮЖЕТ ОДИН - НО ОН ВСЁ НОВЫЙ Ответить с цитатой

"На планете очень много прекрасных мест и, конечно, хочется увидеть и снять это всё самому, но в таком случае надо быть Господом, или, как минимум, – богатым американцем. "

Этот абзац позабавил.
Богатые люди, на самом деле, обычно не имеют времени заниматься своим хобби, и вообще свободного времени у них как раз гораздо меньше. Как правило, хотя есть исключения.

А в принципе статья понравилась.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dozen



Зарегистрирован: 15.12.2006
Сообщения: 68

СообщениеДобавлено: Пт Сен 18, 2009 9:12 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

найти новое в привычное имхо сложнее ...

в новом месте новизна бъет по глазам и чувствам - ее не заметить сложно ...

а в 50 метрах от дома надо пинять и будить в себе желание увидеть и почувствовать другое ...
_________________
пытаюсь думать ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Саша Курлович



Зарегистрирован: 16.04.2007
Сообщения: 1131

СообщениеДобавлено: Пт Сен 18, 2009 10:35 am    Заголовок сообщения: Re: СЮЖЕТ ОДИН - НО ОН ВСЁ НОВЫЙ Ответить с цитатой

Mikhail Steinberg писал(а):
"На планете очень много прекрасных мест и, конечно, хочется увидеть и снять это всё самому, но в таком случае надо быть Господом, или, как минимум, – богатым американцем. "

Этот абзац позабавил.
Богатые люди, на самом деле, обычно не имеют времени заниматься своим хобби, и вообще свободного времени у них как раз гораздо меньше. Как правило, хотя есть исключения.

А в принципе статья понравилась.


Богатые люди бывают разные, Миша.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Между тем



Зарегистрирован: 13.09.2008
Сообщения: 740

СообщениеДобавлено: Пт Сен 18, 2009 10:43 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

+++

Последний раз редактировалось: Между тем (Ср Мар 14, 2012 3:26 am), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Между тем



Зарегистрирован: 13.09.2008
Сообщения: 740

СообщениеДобавлено: Пт Сен 18, 2009 11:08 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

+++

Последний раз редактировалось: Между тем (Ср Мар 14, 2012 3:26 am), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Александр Фельдман



Зарегистрирован: 18.06.2007
Сообщения: 1538
Откуда: Нью Йорк

СообщениеДобавлено: Пт Сен 18, 2009 12:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Между тем писал(а):
Видится малая терминологическая неточность. Все же сюжет. в моем представлении, -- это схема, а не сцена. "...
Примеры очень точно подобраны, что приятно.
А сюжет - это технологическая карта (говоря языком техники), в которой определена последовательность действий для получения необходимого результата. В фотографии, если искать точности (как в примерах!) и однозначности, сюжета нет, поскольку нет действий. Можно рассуждать только о возможном развитии сюжета или о том, из какого сюжета родилась мизансцена. Сюжет - это череда сменяющихся мизансцен, отличающихся существенным изменением взаиморасположением предметов. Конечно, говоря о существенности, вводим субъективность как главный инструмент-определитель. Ну, так вся терминология и аналитика субъективны и без того.
Хотя,как и в серьезной Smile науке, мы пользуемся терминологией так,как стало традицией ее употребления в нашем деле. А смыслы этого термина в фотографии довольно значительно отличаются от смыслов в других искусствах и по существу термин сюжет в фотографии подменяет более точный, но, повидимому, не распространенный в свое время - мизансцена.
Но мы привыкли и уже давно понимаем друг друга, называя это явление так,как неправильно. Важнее все же, чтобы действительное понимание сохранялось.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ФОРУМ ХЭ -> СТАТЬИ Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

Anti Bot Question MOD - phpBB MOD against Spam Bots

Яндекс цитирования Номинант Премии Рунета 2006, 2008 Page copy protected against web site content infringement by Copyscape Каталог фоторесурсов Рунета Фотожурнала ХЭ Вебмастеру: нажмите, чтобы узнать, как разместить на своём сайте кнопку Фотожурнала ХЭ