ОБЛОЖКА СТАТЬИ ШКОЛА КОНКУРСЫ ПРОЕКТЫ ГАЛЕРЕЯ ФОТОКЛУБ ОПРОСЫ КАТАЛОГ ФОРУМ ССЫЛКИ О ЖУРНАЛЕ ПОМОЩЬ САЙТУ ADMIN
 FAQFAQ   ПользователиПользователи   Поиск по форумуПоиск по форуму   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Научиться фотографировать
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ФОРУМ ХЭ -> МЫСЛИ О ФОТОГРАФИИ
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Lukas Butomo



Зарегистрирован: 10.09.2008
Сообщения: 8

СообщениеДобавлено: Чт Авг 27, 2009 2:16 am    Заголовок сообщения: Научиться фотографировать Ответить с цитатой

Чтобы фотографии хорошо продавались, шампанское пилось, а выставки открывались - надо изобрести что-то новое. Открыть то направление, которое ещё никто не открывал. 84 процента фотолюбителей этого не умеют, в силу своей тупости (оставшиеся 16 - стараются). Но зато они хорошо умеют смотреть друг на друга, а не внутрь себя и не на окружающий мир. Вследствие чего штампуют растиражированное миллионами копий.

И знать они не ведают, что есть вот такой чувак - Андреас Гурски, толкнувший свой диптих на Сотбис за $3 346 456. Три лимона баксов за то, что чувак 20 лет работал и 20 лет срал на всех и шёл своей дорогой, минуя фотоальбомы фотоонанистов вКонтакте и визги фемин пергидрольных, высокодуховных. Оно того стоит, нес па? - как сказал бы Выбегалло. (Не так ли? фр.)

Чтобы научиться фотографировать - не нужны никакие ориентиры. Точнее нужны, но не совсем для этого (долго объяснять). Проблема в том, что большинство фотолюбителей ни к чему не стремится, не старается развивать вкус и вообще. Они учатся друг у друга, но не на чужих и своих ошибках. Сегодня он воспроизвел то, что вчера сделал "знакомый фотограф" вКонтакте. Все бегают по кругу. Последствия, думаю, понятны.

Хотите научиться фотографировать? Не читайте пособий, не ходите на курсы (вас там ничему не научат в большинстве случаев), не слушайте друзей, все похвалы засовывайте в пасть хвалебщикам, не пытайтесь из плохой фотографии что-то вытянуть, держите себя в жёстких рамках (но упаси господь вас поставить рамку на фотографию), забудьте про всё, не беседуйте "за фотографию" (один чёрт - вас не касается), лучше вообще не беседуйте, а нажимайте на кнопку, не заходите в альбомы других фотолюбителей вконтакте (либо только для убеждения, что там говно), не общайтесь с незнакомыми людьми, не слушайте никаких советов (но сами бегайте и выспрашивайте у великих). Восхищайтесь картинами, онанируйте на классиков, пародируйте их, ищите себя, смотрите внутрь себя или на окружающий мир с разных сторон. Старайтесь, старайтесь, старайтесь. Отбраковывайте десять фотографий из девяти. И постояно развивайте вкус, развивайте вкус, развивайте вкус. Миллиарды фотолюбителей не имея вкуса делают хорошенькие обычные картинки. Проблема в том, что до них это уже сделали миллиард раз. Эти же самые картинки.

P.S.
Чтобы вы не думали, что я тут самый умный. Я опровергаю себя для того чтобы дать пищу для размышлений. Ведь везде должен быть конфликт. Есть мозги и желание - разберётесь. Нет - никакие фотошколы не помогут:

Искусство вторично. Но надо отдавать себе отчёт в том, что для многих (иногда очень многих людей) самая вторичная и заезженная картинка может оказаться самой что ни на есть первичной. Поэтому споры о вторичности и первичности считаю надуманными и бесполезными. Всё относительно.

P.P.S.
Но не вешайте нос, мои маленькие любители покрутить ползунки в фотошопе и понажимать на кнопку. Научиться хорошо и технично снимать свадьбы (и получать денежку, если повезёт), технично ставить свет, технично обрабатывать, усвоить азы композиции и научиться работать с моделями - любой дурак сможет. Годик-два-три (четыре - если совсем дурной, прости господи) плодотворной работы и всё будет пучком. Девочки будут писаться, шампанское будет питься, картинки для постеров будут покупаться, а родители мило умиляться (а чо им ещё делать?). Но вот научиться видеть, думать, вкладывать свои чувства, ощущать свет сфинктером, играть с цветами и тенями, как кошка с мышкой - не каждый. Красивые картинки/шуршащие купюры это, знаете ли, с искусством мало чего общего имеет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Саша Курлович



Зарегистрирован: 16.04.2007
Сообщения: 1131

СообщениеДобавлено: Чт Авг 27, 2009 6:57 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо, большой великий дяденька, трепло наше безымянное Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Между тем



Зарегистрирован: 13.09.2008
Сообщения: 720

СообщениеДобавлено: Чт Авг 27, 2009 10:28 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

+++

Последний раз редактировалось: Между тем (Ср Мар 14, 2012 3:14 am), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Greenfield
Администратор


Зарегистрирован: 09.09.2006
Сообщения: 3289
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Авг 27, 2009 2:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Между тем писал(а):
если свет доходит до сфинктера, то глаза растут где?

я уж боюсь спросить в таком случае: чем там нажимается кнопка.... Shocked
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
ХЭ
Администратор


Зарегистрирован: 17.11.2005
Сообщения: 5068
Откуда: Россия, Москва

СообщениеДобавлено: Чт Авг 27, 2009 2:47 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Зря Вы зарываете свой талант на форумах, милейший. Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
DimitriS



Зарегистрирован: 18.10.2007
Сообщения: 69
Откуда: г. Иваново

СообщениеДобавлено: Чт Авг 27, 2009 3:04 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если один из миллиона идет не так как все рано или поздно он куда нибудь дойдет, если точно так же пойдут все: несмотря ни на что, вопреки всем и не глядя ни на кого - его затопчут. Smile Идти через однонаправленное течение проще чем через вибрирующий хаос. Так что зря вы призываете всех идти напролом нифига не выйдет. Т.е. что то выйдет, но вряд ли лучше чем есть сейчас.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Александр Фельдман



Зарегистрирован: 18.06.2007
Сообщения: 1538
Откуда: Нью Йорк

СообщениеДобавлено: Пт Авг 28, 2009 1:32 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Класс!!!Судя по изложению, в ректальном смысле!
Ничего не читайте,ничему не учитесь, а клацайте по кнопке и смотрите классику...А как оне, полуграмотные и невежественные обозначат из всех ворохов классику, коль читать ничего не будут? Значит чуток читать все же придется...
И искусство вторично у этого господина, чуть не вырвалось -пацана...
В принципе, если снять на пять- шесть пальцев нагара от смердючей свечи в пещере Lukasа Butomo, то можно бы на пригарок кое с чем и согласиться. Только зачем? Ведь ничего нового для научения не сказал, Все полезное, что у него мелькнуло, здесь многократно обговаривалось и продолжает обговариваться. А бесполезное от Lukasа Butomo тут же на сайте так же обсуждалось и неоднократно.
Пацан! Но внимание выходкой привлек. Ему бы еще кошкам на хвосты пустые консервные банки привязывать для изучения гравитации, а он, начитавшись заводских инструкций к фотоаппаратам, уже познал и фотографию и искусство...
Но хорошо! Сразу в революцию! Пацан!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Mikhail Steinberg



Зарегистрирован: 27.12.2005
Сообщения: 876

СообщениеДобавлено: Пт Авг 28, 2009 3:55 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Прочитал и подумал- ну обязательно кто-нибудь на эту хрень "поведеться". Ну и нафига "вестись", пущай себе пишет...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Александр Фельдман



Зарегистрирован: 18.06.2007
Сообщения: 1538
Откуда: Нью Йорк

СообщениеДобавлено: Пт Авг 28, 2009 12:05 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Mikhail Steinberg писал(а):
Прочитал и подумал- ну обязательно кто-нибудь на эту хрень "поведеться". Ну и нафига "вестись", пущай себе пишет...
Да все думаю, что если все смолчат, то кто-нибуть по-новорожденному простодушно доверится уверенному тону прохиндея. Вот и выступил. Как там было в школе - "молчание знак согласия" ?Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
kensin-jazz



Зарегистрирован: 26.04.2009
Сообщения: 290
Откуда: Одесса

СообщениеДобавлено: Пт Авг 28, 2009 11:09 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Написанное мне понравилось.Если не понимать все буквально то вообще здорово.
Александр Фельдман сейчас скажу жуткую вещь.Ненавижу это делать.И тем не менее.Не поленился и зашел по Вашим ссылкам.Автор прав на все сто-количество знаний и изощренный ум(а так оно и есть) никоим образом не приближает к умению создавать фотографию.В том смысле,что количество написанных слов не перетекает автоматически в шедевр на фото бумаге.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Александр Фельдман



Зарегистрирован: 18.06.2007
Сообщения: 1538
Откуда: Нью Йорк

СообщениеДобавлено: Сб Авг 29, 2009 12:41 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

kensin-jazz писал(а):
Написанное мне понравилось.Если не понимать все буквально то вообще здорово.
Александр Фельдман сейчас скажу жуткую вещь.Ненавижу это делать.И тем не менее.Не поленился и зашел по Вашим ссылкам.Автор прав на все сто-количество знаний и изощренный ум(а так оно и есть) никоим образом не приближает к умению создавать фотографию.В том смысле,что количество написанных слов не перетекает автоматически в шедевр на фото бумаге.
Вы, собственно, и не должны были никому объяснять, что Вы, в муках сообщаете "жуткие вещи", тем самым расписываетесь, но таким "жутким" для Вас образом, что Вы невежа, балбес и хам.
В этом не было необходимости, право слово.
Я ведь не для идиотов выставляю свои фотографии. И в фотоклуб для оценок не засылаю. Смотрят по ссылкам те, кого приглашаю. Но выставляю открыто, так что зайти посмотреть может всякий, но вот книгу отзывов не держу, хорошо знаю вашу породу. Оценивать никого не приглашал, хотя от приятных слов никогда не отказывался.
Но жлобам, как известно, нравится незванно выставлять оценки.

Но разве дело в моих фотографиях, возвращаюсь к "жуткому"? Они могут быть для кого-то совсем негодными. Но ведь я и не сравниваю умения Ваши или Вашего протеже с моими или пусть и с чьими-то классическими. Я пишу о другом, но у вас не достает ума, сообразительности и такта отделить одно от другого.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Lukas Butomo



Зарегистрирован: 10.09.2008
Сообщения: 8

СообщениеДобавлено: Сб Авг 29, 2009 1:31 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вы, Александр, слабак. И вы знаете почему? Ни одного довода не привели, а таки хамите. Тьфу на вас. Для вас все жлобы значит? Ну этол мы посмотрим.

Вы тут за фотографию беседуете, высокомерность свою показываете и глубинное понимание вопроса? Спешу вас разочаровать - картинки ваши столь же унылы, сколь и ваши доводы, которые отсутствуют. И то что здесь "многократно обговаривалось, обсуждалось" - на вас это не сказалось, поверьте на слово. Без обид.

И даже не о картинках речь. Вы бы вместо того, чтобы говно изливать, стремясь доказать, что вы лучше всех - вы бы в противовес что сказали. Того и гляди - может дельное что-то вышло бы. Ну или научили - как надо, раз тут все "пацаны"

P.S.
"Вы невежа, балбес и хам"
"Я ведь не для идиотов выставляю"
"хорошо знаю вашу породу"
"Но жлобам, как известно"
"но у вас не достает ума, сообразительности и такта "

Этого уже вполне достаточно чтобы не воспринимать вас всерьёз.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kensin-jazz



Зарегистрирован: 26.04.2009
Сообщения: 290
Откуда: Одесса

СообщениеДобавлено: Сб Авг 29, 2009 7:12 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Александр Фельдман,наличие в профиле ссылок само по себе есть уже приглашение.В моем профиле ссылок нет.
Если Вы хотели меня задеть,то это пустое.Я давно на не обращаю внимания на подобные выпады.Чего и Вам желаю.
Если бы Ван Гог,Ренуар,Сера... слушали и внимали подобным продвинутым критикам,то наверное мы так и не увидели "Подсолнухов","Завтрак на траве","Руанский собор".Художнику меньше всего надо слушать эту дребедень.А писать подобное у него нет времени.
Автор опять таки прав.Техника и мастерство дело наживное.А то,что происходит в голове(генерация идей)-дело темное и никакие книжки этому не учат.
А уверенность в собственной непогрешимости и гениальности это нормально.Страдают этим многие,и я в том числе.Просто надо периодически себя одергивать)))Если не успеваешь,то одергивают другие.В это и есть весь фокус)))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Между тем



Зарегистрирован: 13.09.2008
Сообщения: 720

СообщениеДобавлено: Сб Авг 29, 2009 8:08 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

+++

Последний раз редактировалось: Между тем (Ср Мар 14, 2012 3:15 am), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Саша Курлович



Зарегистрирован: 16.04.2007
Сообщения: 1131

СообщениеДобавлено: Сб Авг 29, 2009 8:51 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Между тем писал(а):
вот и клака Счастливой подтянулась


"Бурленье говн")
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Видок



Зарегистрирован: 29.08.2009
Сообщения: 4

СообщениеДобавлено: Сб Авг 29, 2009 2:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Каждый делает так, как он считает нужным, ведь он - единственнонеповторимый фотограф, ясен пень критика ему не нужна, зачем она неповторимому?
Хочу привести пример из стихосложения: абсолютно все действительно хорошие поэты, как "европейские", так и "восточные"(если можно так выразиться), хотя и экспериментировали с размерами и канонами, все же писали в основном стройными композицией и размером. Как показывает практика, стихотворения и стихи, написанные верлибром, в большинстве своем плохие; если автор пишет тем самым верлибром, он знает, для чего он это делает, а чтобы знать это, нужно мастерски владеть каноническими основами.

Так что ваше "не ходите на курсы" и т.п. не привидет ни к чему хорошему. Любое отрицание предпологает понимание того, что ты отрицаешь.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Саша Курлович



Зарегистрирован: 16.04.2007
Сообщения: 1131

СообщениеДобавлено: Сб Авг 29, 2009 2:44 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Видок писал(а):
Каждый делает так, как он считает нужным, ведь он - единственнонеповторимый фотограф, ясен пень критика ему не нужна, зачем она неповторимому?
Хочу привести пример из стихосложения: абсолютно все действительно хорошие поэты, как "европейские", так и "восточные"(если можно так выразиться), хотя и экспериментировали с размерами и канонами, все же писали в основном стройными композицией и размером. Как показывает практика, стихотворения и стихи, написанные верлибром, в большинстве своем плохие; если автор пишет тем самым верлибром, он знает, для чего он это делает, а чтобы знать это, нужно мастерски владеть каноническими основами.

Так что ваше "не ходите на курсы" и т.п. не привидет ни к чему хорошему. Любое отрицание предпологает понимание того, что ты отрицаешь.


100% согласен. Классическое образование - основа, а отсутствие основы ведёт к халтуре, окруженной пустословием.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Александр Фельдман



Зарегистрирован: 18.06.2007
Сообщения: 1538
Откуда: Нью Йорк

СообщениеДобавлено: Сб Авг 29, 2009 3:16 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Видок писал(а):
Каждый делает так, как он считает нужным, ведь он - единственнонеповторимый фотограф, ясен пень критика ему не нужна, зачем она неповторимому?
Хочу привести пример из стихосложения: абсолютно все действительно хорошие поэты, как "европейские", так и "восточные"(если можно так выразиться), хотя и экспериментировали с размерами и канонами, все же писали в основном стройными композицией и размером. Как показывает практика, стихотворения и стихи, написанные верлибром, в большинстве своем плохие; если автор пишет тем самым верлибром, он знает, для чего он это делает, а чтобы знать это, нужно мастерски владеть каноническими основами.

Так что ваше "не ходите на курсы" и т.п. не привидет ни к чему хорошему. Любое отрицание предпологает понимание того, что ты отрицаешь.

Первый оратор не призывал к борьбе с критикой и наоборот не призывал. Ему на критику начхать.
Это второй оратор возник на эту тему. А первый оратор возник на тему отказа от обучения. Этакий школьный лозунг: А мы и сами все знам, умем и понимам!

А вот к классике он призывал как положено, потому что слышал, научили, потому что об этом говорено-переговорено и хорошо в голову втемяшено...обучением.

И не об искусстве фотографии, не о творчестве начал он свое выступление. Начал он с продаж, цен, шампанского и девочек.
Каков?! Именно так нужно начинать подходить к фотографии...по-ораторски.
Потом он отшмагал фотолюбителей (он как бы знает все "большинство") и объявил их всех ( миллиарды, кстати познал!!) бесцельно живущими, с отсутствующим вкусом и стадными существами (поскольку учатся друг у друга, как в любом стаде) Каков охват оболганного народа, какая широта оплевывания человечества... миллиарды обозвал!

Растолкав локтями народ, стало оратору ясно, что нужно же все же чего-то и знать, чтобы чего-то делать..в школе так учили все же.
Чтению, понятно, школа же и научит, а кто научит изобразительной азбуке? Вот и заслал он некрепких( по его версии) умом фотолюбителей к классическому наследию. Но не объяснил коллегам в виду полному отсутствию знаний по этому вопросу, что учиться по образцам нужно этому учиться. Все же нужно что-то и специальное из опыта ремесла фотографического знать. Но нет, оратель, напрочь отбросил всех. И указал светлый путь солнца (вспоминаете притчи о Ленине и Мао?): "Старайтесь, старайтесь, старайтесь..."
В итоге, призвал трясти...

Вообще, оратор наговорил не все не в попад. Многое сказанное им было слышано им раньше и повторено за умными людьми правильно.
Но сказанного им неправильного, своего недоученного, не класисического хватает, чтобы нанести ущерб правильному пониманию. Ну, и шампанское с ценами...
Этакий лихой заплыв в неведомое на выпускном вечере...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
голова виктория



Зарегистрирован: 12.11.2007
Сообщения: 98
Откуда: архангельск

СообщениеДобавлено: Вс Авг 30, 2009 6:26 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

а мне покажите где ссылки на фотографии Александра Фельдмана?!
_________________
в жизни надо всё уметь,но делать необязательно!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
kensin-jazz



Зарегистрирован: 26.04.2009
Сообщения: 290
Откуда: Одесса

СообщениеДобавлено: Вс Авг 30, 2009 7:07 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

голова виктория
http://picasaweb.google.com/aleksfeldman
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ФОРУМ ХЭ -> МЫСЛИ О ФОТОГРАФИИ Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

Anti Bot Question MOD - phpBB MOD against Spam Bots

Яндекс цитирования Номинант Премии Рунета 2006, 2008 Page copy protected against web site content infringement by Copyscape Каталог фоторесурсов Рунета Фотожурнала ХЭ Вебмастеру: нажмите, чтобы узнать, как разместить на своём сайте кнопку Фотожурнала ХЭ