ОБЛОЖКА СТАТЬИ ШКОЛА КОНКУРСЫ ПРОЕКТЫ ГАЛЕРЕЯ ФОТОКЛУБ ОПРОСЫ КАТАЛОГ ФОРУМ ССЫЛКИ О ЖУРНАЛЕ ПОМОЩЬ САЙТУ ADMIN
 FAQFAQ   ПользователиПользователи   Поиск по форумуПоиск по форуму   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Зритель должен или не должен обладать опытом восприятия?
На страницу Пред.  1, 2
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ФОРУМ ХЭ -> ОБСУЖДЕНИЯ
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
ХЭ
Администратор


Зарегистрирован: 17.11.2005
Сообщения: 5067
Откуда: Россия, Москва

СообщениеДобавлено: Чт Мар 24, 2011 11:49 pm    Заголовок сообщения: Re: Зритель должен или не должен обладать опытом восприятия? Ответить с цитатой

Анатолий Анатольевич писал(а):
Согласен,того, который "должен".)


Нет, я о других. О тех, на кого то или иное произведение искусства оказало то или иное неожиданное воздействие.

К слову, 2-й концерт Сергея Рахманинова для фортепиано с оркестром впервые я прослушал ещё в школе, и он оказал на меня очень сильное влияние.
_________________
"Обычно новые научные идеи побеждают не силой убеждения противников в их неправоте. На деле, всё обстоит так, что оппоненты постепенно вымирают, а молодое поколение осваивается с новой идеей." (c) Макс Планк
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Александр Фельдман



Зарегистрирован: 18.06.2007
Сообщения: 1538
Откуда: Нью Йорк

СообщениеДобавлено: Пт Мар 25, 2011 12:46 am    Заголовок сообщения: Re: Зритель должен или не должен обладать опытом восприятия? Ответить с цитатой

Анатолий Анатольевич писал(а):
ХЭ писал(а):
Александр Фельдман писал(а):
Roman Kanaschuk Авг 31, 2009 опубликовал в фотоклубе свое произведение под условным обозначением IMG_0825_копия.jpg
Но я хочу обратить внимание читателя на комментарий примечательный и дискуссионный (даже, если он того и не желает) комментарий ХЭ:
"Я поставил не очень хорошую оценку (но и не морговую) по причине того, что зритель не должен обладать каким-то специальным опытом/образованием для того, чтобы точно воспринять истинную ценность того или иного поизведения искусства. То, что я тут вижу (что именно - не скажу, Автор сам понимает), апеллирует к такому опыту."


Отвечу ещё раз на вопрос главной темы: Не должен. Поскольку искусство как раз и развивает личность человека. Иначе грош цена такому "искусству".


Как Вы думаете, Произведения Рахманинова,ну или Скрябина,разовьют личность какого нибуть, Васи Пупкина из Н-ского городка,вологодской области.)

Никто никому ничего не должен, если дело касается триединства автор-произведение-зритель.
Каждый сам перед собой в ответе, получил ли он то, что ДОЛЖЕН был получить, следуя намеченной цели. Цель автора создать особенное произведение, автору которого зрители воздадут по заслугам. Автор ДОЛЖЕН стараться потрафить зрителю. Не всякому. Но тому, от которого автор ожидает получить то, что хочет. А поскольку зритель разный и автор разного хочет, то сам себе и назначает автор кому и что ДОЛЖЕН.

А цели у зрителей также разные: от альтруистического наслаждения искусством, от "отрабатывания" программы информированности в своей общественной группе, до поиска развлечений и надежных активов для вложения средств.
И тут также зритель ДОЛЖЕН себе, поскольку сам себя и озадачивает на смслы созерцание.

Как известно, искусство действует на все слои. Действие оказывает разное. Известны изверги и враги рода человеческие. которые искренне наслаждали (и иные и теперь наслаждаются) искусством. Массово печатанные в СССР открытки с шедеврами не улучшали ситуацию с криминогенностью. Воспитательные свойства искусства сильно, если не абсолютно преувеличины.
Но вот развивающее действие искусства известно.
Но не всякого и не на всякое серое вещество воздействует оно одинаково. Известно, что в этом деле первостепенна культурная платформа (преимущественно, тяга к знаниям, вопсприимчивость к новому, здоровый скептицизм...) заложенная средой. Но и Вася Пупкин может оказаться таким себе потаенным невылупившимся новым Михайло Ломоносовым из провинции или наоборот нежным во взгляде, любящим Рахманинова Чикатило...

Не думаю, что искусство развивает любую личность, но только ту, что имеет к этому восприимчивость и готовность. И цена искусства не выставляется по степени влияния на новорожденных, недорослей, оболтусов или среднестатистических будущих слесарей, токарей, подводных лодочников и мастеров выращивания устриц в садках... Сколько там потребляется спирта на душу начеления? А они что ж все разом никогда не были в музее, ни разу не посмотрели кино, не раскрыли книгу..? К тому же не всякое искусство всякому годно для удовольствия, то есть для ощущения красоты.
Причины искусства не внешни, по отношении к человеку. но в нем самом даже если он тупо не осознает этого и не примлет произведений. Но иначе и не постигнуть истоки наскальной живописи, дремучих в десятках тысячелетий орнаментов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Andrei Andreev



Зарегистрирован: 24.03.2011
Сообщения: 38

СообщениеДобавлено: Пт Мар 25, 2011 3:56 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

не разделяю ни одного утверждения в первом абзаце
потому не соглашусь и с выводами (как только до них дочитаю Smile)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Александр Фельдман



Зарегистрирован: 18.06.2007
Сообщения: 1538
Откуда: Нью Йорк

СообщениеДобавлено: Пт Мар 25, 2011 11:19 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Andrei Andreev писал(а):
не разделяю ни одного утверждения в первом абзаце
потому не соглашусь и с выводами (как только до них дочитаю Smile)
... почему "не разделяете"? Размер букв не впечатляет?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Andrei Andreev



Зарегистрирован: 24.03.2011
Сообщения: 38

СообщениеДобавлено: Сб Мар 26, 2011 12:22 am    Заголовок сообщения: Re: Зритель должен или не должен обладать опытом восприятия? Ответить с цитатой

(вздыхая)
Александр Фельдман писал(а):

Никто никому ничего не должен, если дело касается триединства автор-произведение-зритель.

без всяких "если". просто не должен

Александр Фельдман писал(а):

Каждый сам перед собой в ответе, получил ли он то, что ДОЛЖЕН был получить, следуя намеченной цели.

что значит "ДОЛЖЕН был получить"? с какого долги?

Александр Фельдман писал(а):

Цель автора создать особенное произведение, автору которого зрители воздадут по заслугам.

мдаааа... половина авторов не согласится с этой "целью"

Александр Фельдман писал(а):

Автор ДОЛЖЕН стараться потрафить зрителю. Не всякому. Но тому, от которого автор ожидает получить то, что хочет. А поскольку зритель разный и автор разного хочет, то сам себе и назначает автор кому и что ДОЛЖЕН.

да нифига
это верно при работе "на заказ". но не каждая работа сделана в мотивации "на заказ"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Александр Фельдман



Зарегистрирован: 18.06.2007
Сообщения: 1538
Откуда: Нью Йорк

СообщениеДобавлено: Сб Мар 26, 2011 12:52 am    Заголовок сообщения: Re: Зритель должен или не должен обладать опытом восприятия? Ответить с цитатой

Andrei Andreev писал(а):
(вздыхая)
Александр Фельдман писал(а):

Никто никому ничего не должен, если дело касается триединства автор-произведение-зритель.

без всяких "если". просто не должен
(с недоумением, с чего тут несварением пугать, сел и сделал...) "...если" для тех, кто нуждается в объяснениях.

Andrei Andreev писал(а):
Александр Фельдман писал(а):

Каждый сам перед собой в ответе, получил ли он то, что ДОЛЖЕН был получить, следуя намеченной цели.

что значит "ДОЛЖЕН был получить"? с какого долги?

Должен перед собой и более ни перед кем другим, А себе должны все, у кого были намерения. У скучающих и пресыщенных, разумеется долгов перед собой нет.

[quote="Andrei Andreev"]
Александр Фельдман писал(а):

Цель автора создать особенное произведение, автору которого зрители воздадут по заслугам.

мдаааа... половина авторов не согласится с этой "целью"
А кто им ДОЛЖЕН, чтобы они согласились? Как Вы там писали: "а с какого долги?"

Andrei Andreev писал(а):
Александр Фельдман писал(а):

Автор ДОЛЖЕН стараться потрафить зрителю. Не всякому. Но тому, от которого автор ожидает получить то, что хочет. А поскольку зритель разный и автор разного хочет, то сам себе и назначает автор кому и что ДОЛЖЕН.

да нифига
это верно при работе "на заказ". но не каждая работа сделана в мотивации "на заказ"
Никакой работы "на заказ" В коммерческом деле другие долги.
Автор должен тому зрителю, который в нем. Он первый зритель своего творчества. Если он намерен сделать и спрятать в диван и никому не показывать, то уж действительно не ДОЛЖЕН никому потрафлять. Но если намерен выставлять и хочет сочуствия (или назовите как угодно), то ДОЛЖЕН.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ФОРУМ ХЭ -> ОБСУЖДЕНИЯ Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2
Страница 2 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

Anti Bot Question MOD - phpBB MOD against Spam Bots

Яндекс цитирования Номинант Премии Рунета 2006, 2008 Page copy protected against web site content infringement by Copyscape Каталог фоторесурсов Рунета Фотожурнала ХЭ Вебмастеру: нажмите, чтобы узнать, как разместить на своём сайте кнопку Фотожурнала ХЭ