ОБЛОЖКА СТАТЬИ ШКОЛА КОНКУРСЫ ПРОЕКТЫ ГАЛЕРЕЯ ФОТОКЛУБ ОПРОСЫ КАТАЛОГ ФОРУМ ССЫЛКИ О ЖУРНАЛЕ ПОМОЩЬ САЙТУ ADMIN
 FAQFAQ   ПользователиПользователи   Поиск по форумуПоиск по форуму   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

ПРОМЕЖ ГЛАМУРА И ЧЕРНУХИ
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ФОРУМ ХЭ -> СТАТЬИ
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Александр Славин



Зарегистрирован: 07.06.2008
Сообщения: 51

СообщениеДобавлено: Вс Янв 17, 2010 7:23 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Примеры мои получились провокационными и не в тему. Если продолжить тему пустоты, то в классике даосизма трактуется следующая мысль- увидеть в пустоте пустоту - смерть, в пустоте увидеть полноту - это появление образов....Пустая чашка, без содержимого-это просто форма, обладающая пустотой, но если в ней что-то появляется, вода, чай,что-либо, то пустота заполняется неким содержанием. Для шутников, куда девается пустота или куда девается дырка от бублика? Есть отличные фотографии, в которых формы между собой создают некий мир и сами формы становятся содержанием с наличием этой безсодержательной пустотности. Есть содержательные фотографии, но без пустоты....Понятие пустоты более широкое нежели закрытая крышка в фотоаппарате, пустых снимков больше, чем можно представить, меньше с формой или содержанием.Возможно пустота должна быть в неком соотношении с формой и содержанием, создавая паузы, ритм, движение.
Безликие фотографии очень наполнены пустотой, хотя кто-то в этом пытается найти шедевр и показать неподготовленность к восприятию зрителя, недоросли... Пустотные и минималистические снимки - это две большие разницы....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Greenfield
Администратор


Зарегистрирован: 09.09.2006
Сообщения: 3289
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс Янв 17, 2010 7:29 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Александр Славин писал(а):
Примеры мои получились провокационными и не в тему. Если продолжить тему пустоты, то в классике даосизма трактуется следующая мысль- увидеть в пустоте пустоту - смерть, в пустоте увидеть полноту - это появление образов....Пустая чашка, без содержимого-это просто форма, обладающая пустотой, но если в ней что-то появляется, вода, чай,что-либо, то пустота заполняется неким содержанием. Для шутников, куда девается пустота или куда девается дырка от бублика? Есть отличные фотографии, в которых формы между собой создают некий мир и сами формы становятся содержанием с наличием этой безсодержательной пустотности. Есть содержательные фотографии, но без пустоты....Понятие пустоты более широкое нежели закрытая крышка в фотоаппарате, пустых снимков больше, чем можно представить, меньше с формой или содержанием.Возможно пустота должна быть в неком соотношении с формой и содержанием, создавая паузы, ритм, движение.
Безликие фотографии очень наполнены пустотой, хотя кто-то в этом пытается найти шедевр и показать неподготовленность к восприятию зрителя, недоросли... Пустотные и минималистические снимки - это две большие разницы....

такое понятие пустоты мне ближе, понятнее, спасибо....
безликие фотографии не наполнены пустотой, они не дают ей развернуться в образ, демонстрируя "пустоту в пустоте"... мне кажется так...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Александр Фельдман



Зарегистрирован: 18.06.2007
Сообщения: 1538
Откуда: Нью Йорк

СообщениеДобавлено: Пн Янв 18, 2010 10:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Александр Славин писал(а):
Примеры мои получились провокационными и не в тему. Если продолжить тему пустоты, то в классике даосизма трактуется следующая мысль- увидеть в пустоте пустоту - смерть, в пустоте увидеть полноту - это появление образов....Пустая чашка, без содержимого-это просто форма, обладающая пустотой, но если в ней что-то появляется, вода, чай,что-либо, то пустота заполняется неким содержанием. Для шутников, куда девается пустота или куда девается дырка от бублика? Есть отличные фотографии, в которых формы между собой создают некий мир и сами формы становятся содержанием с наличием этой безсодержательной пустотности. Есть содержательные фотографии, но без пустоты....Понятие пустоты более широкое нежели закрытая крышка в фотоаппарате, пустых снимков больше, чем можно представить, меньше с формой или содержанием.Возможно пустота должна быть в неком соотношении с формой и содержанием, создавая паузы, ритм, движение.
Безликие фотографии очень наполнены пустотой, хотя кто-то в этом пытается найти шедевр и показать неподготовленность к восприятию зрителя, недоросли... Пустотные и минималистические снимки - это две большие разницы....
О том, что плохо, когда плохо, на сайте уже много написано. И о бессодержательности, которая как-то неправильно бессодержательна.
Но о том, чтобы "сами формы становились содержанием" и о "наличии безсодержательной пустотности" еще не было.
Но тут о форме и содержании уже писано не мало, можно и почитать.
А вот о пустоте что-то не припоминаю. Не могли бы Вы дать определение пустоте в системе рациональных знаний? В рациональных хочется потому, что о том, что пустота пуста всякий знает.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Greenfield
Администратор


Зарегистрирован: 09.09.2006
Сообщения: 3289
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Янв 18, 2010 10:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Александр Фельдман писал(а):

....о том, что пустота пуста всякий знает.

а я что-то последнее время часто встречаю о завершенной наполненности пустоты... это уже - иррациональное?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Александр Фельдман



Зарегистрирован: 18.06.2007
Сообщения: 1538
Откуда: Нью Йорк

СообщениеДобавлено: Вт Янв 19, 2010 12:01 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Greenfield писал(а):
Александр Фельдман писал(а):

....о том, что пустота пуста всякий знает.

а я что-то последнее время часто встречаю о завершенной наполненности пустоты... это уже - иррациональное?
Пустоту, в разных трактовка так или иначе определяют в рациональном знании как отсутствие наполнения чем-либо, или отсутствие содержания, или часть пространства в котором нет той субстанции, которая заполняет окружающее пространство...

Иррациональное как таковое не ставит препятствий перед тем, чтобы обозначать все что угодно чем угодно и даже не сильно затрудняясь в контекстах. Не потому, что иррациональное есть хаос. Отнюдь. Рациональное удерживает его от хаоса.
Иррациональное - это прямая или отсроченная, или опосредованная человеческая реакция на рациональное. Иррациональное не само в себе вне человека, но в нем самом, в его представлениях о самом себе и о мире. Но сам мир рацонален. Иррационального вне человека нет. Оно и в человеке не существует, но только показывает отношение человека к существующему.

Для иррационального постижение мира и сам мир неразличимы. Отсюда и "пустота пустоты". Отсюда заявления о "чувствах" неживой природы. Для иррационального и мир не мир как он есть, а ощущение его. Поскольку люди иногда желают изъясняться иррационально. Они вынуждено используют рациональные знания, рациональные образы, рациональные знаки, наконец, для выражения иррационального. Ведь иррациональное алогично и передать иррациональным смысл сообщения невозможно. Тем не менее, пользуясь рациональным аппаратом для передачи информации, иррациональное игнорируют требования рационального. В рациональном "масляное масло" - это тавтология, со всеми вытекающими смыслами, а в иррациональном "пустая пустота" - конструкция из вполне рациональных форм слова с вполне определенными рациональными значениями, но противостоящая смыслу, логике и завершенности знака. В иррациональном это не причудливое сочетание двух слов, но новая словоформа, отталкивающая подальше рациональные значения ее составляющих. Это уже уловка рациональной воли, чтобы погружать себя в мир иррационального. Важный и огромный мир для человека.., если он владеет им.
Для чистоты предъявления иррационального (тем, кто желает вольно менять местами рациональное и иррациональное) правильно было бы для иррационального заиметь свою иррациональную библиотеку знаний, свои основы основ. Но и тут нет...Любое знание - это конструкция, система, иерархия,...рациональность. Правильность, последовательность, определенность... рациональны.
С точки зрения рационального это невозможно. С точки зрения иррационального в этом нет необходимости, поскольку нет смысла, потому что иррациональное и не нуждается в определениях. Иррациональное не использует категории логики. И потому не приходит к осмыслению. Познание иррациональным (если бы возможно было познание без рационального) было бы существенно и позитивно, как проявляется его роль в познании, где рациональное и иррациональное едины. Но без рационального оно бессмысленно.

Сожалею по поводу сложности изложения, но и оно представляется мне недопустимым упрощением.
"Наполненность пустоты" - как красивая метафора не имеет внутреннего смысла и не ведет к существенному объяснению явления. Но эта же метафора может быть связана с некими сущностями и, оставаясь сама в себе бессмысленной может добавлять оттенки новых красок к смыслам другой вербальной рациональной форме своей нерациональностью, чувственностью.

Вы же любите поэзию, вот Вам и пример из Тютчева:

Певучесть есть в морских волнах,
Гармония в стихийных спорах,
И стройный мусикийский шорох
Струится в зыбких камышах.

Тут две таких конструкции.


Последний раз редактировалось: Александр Фельдман (Вт Янв 19, 2010 3:07 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Алексей Полушкин



Зарегистрирован: 25.10.2009
Сообщения: 65
Откуда: Вологда

СообщениеДобавлено: Вт Янв 19, 2010 12:30 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Истинная фотография - в промежутке между кадрами...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
И



Зарегистрирован: 11.01.2008
Сообщения: 581

СообщениеДобавлено: Вт Янв 19, 2010 2:03 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мне несколько досадно, что, возможно, из-за моей недостаточной внятности изложения своей мысли или потому, что посчитал, что "переложение" примера пустоты с музыкой на пример пустоты в фотографии ни у кого не вызовет затруднений. Я понял, что зря надеялся. Приведенные толкования моей мысли в переложении на фотографию показали, что я был непонят.
Дам сначала уточняющую подсказку, изложу "закон", шаблон переложения.

МУЗЫКА
В музыке физическая основа - ЗВУК. "Вместилище", в котором помещается музыкальние произведение - время некоторой продолжительности. Содержательная пустота в музыке выражается в виде ПАУЗЫ в взучании произведения, т.е. в ПОЛНОМ ОТСУТСТВИИ ФИЗИЧЕСКОЙ ОСНОВЫ (звука) - в виде временной ТИШИНЫ. Тишина - это отсутствие звука, не так ли? Любой звук - это НЕТИШИНА. Я подчеркиваю слово "отсутствие", в этом ключевой момент в непонимания меня.

ФОТОГРАФИЯ
В фотографии физическая основа - ВИЗУАЛЬНЫЕ ОБРАЗЫ, понятней сказать - ЦВЕТ любых оттенков и любой яркости, тона. А теперь подумаем вместе: что в такой физической основе должно выражать аналогию, "синоним" паузе в музыке?!!!!! Увы, судя по репликам, за паузу в фотографии приняли "отсутствие изображения" :) :) :) в виде ...отсутствие объектов физического мира, однотонных пятен, какие-то чередования одной тональности и другой, чередования разнотонных планов, прерывания каких-то линий в изображении, видимые участки однотонного фона и т.п., что, говоря несформальным языком фотографов-практиков, и признается за пустоты в изображении кадра. Так же, говоря о пустоте в фотографии на кончике языка может крутиться вариант "ЧЕРНОЕ" или "белое", для кого-то "пересвет", да? Вот тут-то и зарыта собака непонимания. Согласитесь, в фотографии что бы ни было изображено на снимке, любым цветом, любой тональности (и черное, и белое, и персвет в том числе) будет относиться к физической основе, т.е. оно будет виднО зрением! Разве тот же пересвет мы не увидим на фото-бумаге или экране? Увидим, увы. А что же мы НЕ увидим, что для нашего зрения, глядя на снимок, будет визуально "тишиной"? Отвечу: мы не увидим на снимке только то, что на нем ОТСУТСТВУЕТ, чего на площади снимка НЕТ. Парадокс, чушь, вздор, плутовство? Ни сколько! Как в музыке мы убедились, что не имеющее физической основы (звука, т.е. пауза) может быть содержательным, точно так же неимеющее физической основы только тогда может быть сожержательным, когда (как и в музыке), играет роль гармонической частности в целом, делает его гармоничным, а без него не получается правильно понять замысел автора, будет фальш и какофония. Т.е. это должно нечто, что остается ЗА КАДРОМ, но замысел снимка построен так, что "ОНО", отсутсвующее в кадре ...ГАРМОНИЧНО ПРЕДПОЛАГАЕТСЯ и фотографом "вписано в партетуру снимка". Т.е. он строит сюжет так, что кое-чего в кадре нет, но, глядя на снимок, сразу понятно, что ОНО существует, живет, действует, участвует в сюжете (даже может быть ...главным героем), оставаясь ...вне кадра! ;)
Если кому интересно и важно попробовать самому придумать такой пример и описать его хотя бы, пожалуйста. Я ради этого сделаю паузу - дам такую возможность, не стану мешать. Если такого интереса ни у кого не проявится за несколько дней, то и ладно, ни кто ничего ведь ни кому не обязан. Но для меня будет сигналом, что и свой пример приводить нет смысла суетиться.
Почти уверен, что у многих есть уже снятые примеры с реализацией подобной идеи в большей или меньшей степени. Пусть и случайно. ;)
Спасибо за внимание.


Последний раз редактировалось: И (Вт Янв 19, 2010 2:10 am), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
И



Зарегистрирован: 11.01.2008
Сообщения: 581

СообщениеДобавлено: Вт Янв 19, 2010 2:07 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Алексей Полушкин писал(а):
Истинная фотография - в промежутке между кадрами...
Хотелось бы поясняющего комментария. Надекларировать "ради красных словцов" можно чего угодно. :)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kensin-jazz



Зарегистрирован: 26.04.2009
Сообщения: 290
Откуда: Одесса

СообщениеДобавлено: Вт Янв 19, 2010 12:07 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Александр Славин



Зарегистрирован: 07.06.2008
Сообщения: 51

СообщениеДобавлено: Вт Янв 19, 2010 12:25 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Любое понятие исходит из мыслительной деятельности человека, а понятия могут привести к некой идее, от которой вытекают образы. Понятие пустоты можно расширять до бесконечности, к примеру уже было сказано как пауза в музыке, как тишина,как отсутствие и т.д.
Если начать связывать понятие пустоты в снимке, то рождаются следующие ряды- пустая фотография (ни о чем), пустой портрет(ни о ком),пустой натюрморт...это как-то широко и узко одновременно.
Далее пустая ложка, банка, чайник - ни у кого не вызывает непонимания эти фотографические образы, идея снимка пуста ( ни о чем)-это понятно, пустой образ....Пустота - отсутсвие (чего- либо). Понятие пустоты может иметь мыслительную составляющую, эмоциональный отклик и субъективное переживание пустоты во всем (депрессия, обесмысленность своего существования, вокуруг пустота.)
В фотографии по сюжету пустотный снимок может обладать содержанием или формой, к примеру тема - суицид, образы могут предстать самые разнообразные, но пустота жизни будет на лицо или ее отсутствие, хотя фотограф может это прекрасно преподнести с точки зрения визуалного решения.
Любое понятие затрагивает область мышления человека и оно может расширить творческие решения и привести к понятию хорошая и плохая фотография, идея, форма, содержание и выйти за рамки собственного восприятия мира в уход в мир мышления.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Александр Славин



Зарегистрирован: 07.06.2008
Сообщения: 51

СообщениеДобавлено: Вт Янв 19, 2010 12:38 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мудрые люди пршлого говорили, чтобы принять что-то новое, надо опустошить себя для его принятия. Поэтому появилось понятие полноты, которое приводило в одних случаях к полноте жизни и понимания главного, смысла и после этого принятия своей судьбы, со всей ее полнотой. Судьба - это как различные сценарии и сюжеты жизни для фотографа, с хорошими и плохими сюжетами и решениями.
Понятие полноты и пустоты - это взаимодействие двух разных категорий, которые могут привести к формированию образов, ассоциаций, идей или к отсутствию всего этого...
Кто то из великих сказал- я думаю, значит я жив.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Между тем



Зарегистрирован: 13.09.2008
Сообщения: 719

СообщениеДобавлено: Вт Янв 19, 2010 1:12 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

+++

Последний раз редактировалось: Между тем (Ср Мар 14, 2012 5:09 am), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
DimitriS



Зарегистрирован: 18.10.2007
Сообщения: 69
Откуда: г. Иваново

СообщениеДобавлено: Вт Янв 19, 2010 1:29 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Между тем писал(а):
Образы -- это феномены восприятия, не артефакты физики, если верить головологии. То есть, физические процессы, конечно, их поддерживают, но сами они -- метафизика, не физика. Звуковой образ не тождественен звуку. К примеру, образ тишины возникает вовсе не только тогда, когда отсутствует звук.
Физическая основа фотографии другая.
Забавное наблюдение: языковая основа нашего великого и могучего располагает такими образами как "звенящая тишина", "полнейшая пустота". В связи с этим возникает вопрос, а, собственно, что есть пустота: "отсутствие чего то ощутимого, заметного" или "присутствие чего то незаметного, неощутимого" или "состояние субстанции в котором она неощутима незаметна" или "состояние субъекта в котором он не ощущает и не замечает субстанцию"? Ответ на этот вопрос к.м.к. один из основных в этой самой "головоногии" Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Между тем



Зарегистрирован: 13.09.2008
Сообщения: 719

СообщениеДобавлено: Вт Янв 19, 2010 1:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

+++

Последний раз редактировалось: Между тем (Ср Мар 14, 2012 5:08 am), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Greenfield
Администратор


Зарегистрирован: 09.09.2006
Сообщения: 3289
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Янв 19, 2010 10:39 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Александр Фельдман писал(а):
Greenfield писал(а):
Александр Фельдман писал(а):

....о том, что пустота пуста всякий знает.

а я что-то последнее время часто встречаю о завершенной наполненности пустоты... это уже - иррациональное?
Пустоту, в разных трактовка так или иначе определяют в рациональном знании как отсутствие наполнения чем-либо, или отсутствие содержания, или часть пространства в котором нет той субстанции, которая заполняет окружающее пространство...

Иррациональное как таковое не ставит препятствий перед тем, чтобы обозначать все что угодно чем угодно и даже не сильно затрудняясь в контекстах. Не потому, что иррациональное есть хаос. Отнюдь. Рациональное удерживает его от хаоса.
Иррациональное - это прямая или отсроченная, или опосредованная человеческая реакция на рациональное. Иррациональное не само в себе вне человека, но в нем самом, в его представлениях о самом себе и о мире. Но сам мир рацонален. Иррационального вне человека нет. Оно и в человеке не существует, но только показывает отношение человека к существующему.

Для иррационального постижение мира и сам мир неразличимы. Отсюда и "пустота пустоты". Отсюда заявления о "чувствах" неживой природы. Для иррационального и мир не мир как он есть, а ощущение его. Поскольку люди иногда желают изъясняться иррационально. Они вынуждено используют рациональные знания, рациональные образы, рациональные знаки, наконец, для выражения иррационального. Ведь иррациональное алогично и передать иррациональным смысл сообщения невозможно. Тем не менее, пользуясь рациональным аппаратом для передачи информации, иррациональное игнорируют требования рационального. В рациональном "масляное масло" - это тавтология, со всеми вытекающими смыслами, а в иррациональном "пустая пустота" - конструкция из вполне рациональных форм слова с вполне определенными рациональными значениями, но противостоящая смыслу, логике и завершенности знака. В иррациональном это не причудливое сочетание двух слов, но новая словоформа, отталкивающая подальше рациональные значения ее составляющих. Это уже уловка рациональной воли, чтобы погружать себя в мир иррационального. Важный и огромный мир для человека.., если он владеет им.
Для чистоты предъявления иррационального (тем, кто желает вольно менять местами рациональное и иррациональное) правильно было бы для иррационального заиметь свою иррациональную библиотеку знаний, свои основы основ. Но и тут нет...Любое знание - это конструкция, система, иерархия,...рациональность. Правильность, последовательность, определенность... рациональны.
С точки зрения рационального это невозможно. С точки зрения иррационального в этом нет необходимости, поскольку нет смысла, потому что иррациональное и не нуждается в определениях. Иррациональное не использует категории логики. И потому не приходит к осмыслению. Познание иррациональным (если бы возможно было познание без рационального) было бы существенно и позитивно, как проявляется его роль в познании, где рациональное и иррациональное едины. Но без рационального оно бессмысленно.

Сожалею по поводу сложности изложения, но и оно представляется мне недопустимым упрощением.
"Наполненность пустоты" - как красивая метафора не имеет внутреннего смысла и не ведет к существенному объяснению явления. Но эта же метафора может быть связана с некими сущностями и, оставаясь сама в себе бессмысленной может добавлять оттенки новых красок к смыслам другой вербальной рациональной форме своей нерациональностью, чувственностью.

Вы же любите поэзию, вот Вам и пример из Тютчева:

Певучесть есть в морских волнах,
Гармония в стихийных спорах,
И стройный мусикийский шорох
Струится в зыбких камышах.

Тут две таких конструкции.


..сложно, но, вроде бы, и понятно... и понятно именно потому, что сложно. Метафоры, в таком ракурсе, сами и есть проекция, сечение иррационального рациональным? Или это опять же - метафора, только чертежная? А поэты ведь пользуются этим как-то, создавая возможный образ невозможного.

Между тем писал(а):
Пустота -- это, образ, конечно же)

то есть, насколько могу связать логически, пустота - это феномен нашего восприятия Smile?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Александр Фельдман



Зарегистрирован: 18.06.2007
Сообщения: 1538
Откуда: Нью Йорк

СообщениеДобавлено: Вт Янв 19, 2010 11:34 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Greenfield писал(а):
Александр Фельдман писал(а):
Greenfield писал(а):
Александр Фельдман писал(а):

....о том, что пустота пуста всякий знает.

а я что-то последнее время часто встречаю о завершенной наполненности пустоты... это уже - иррациональное?
...
Иррациональное не ставит препятствий перед тем, чтобы обозначать все что угодно чем угодно...


..сложно, но, вроде бы, и понятно... и понятно именно потому, что сложно. Метафоры, в таком ракурсе, сами и есть проекция, сечение иррационального рациональным? Или это опять же - метафора, только чертежная? А поэты ведь пользуются этим как-то, создавая возможный образ невозможного.


Метафора всегда прикреплена к объекту. Но используют ее для переноса значения на этот объект свойств других объектов.
Так что метафора действительно представляет собой иррациональную проекцию рационального в несвойственный ему класс понятий.

И не только поэты и писатели создают "образы невозможного" Метафора преодолевает запреты рационального и помогает видеть привычный предмет в необычном смысловом ракурсе. Это игра воображения. Она может открывать новые грани реальности и нередко не только в иррациональном. Так делают открытия.
Прекрасное находит себя только в иррациональном, соблюдая меру разумного удаления от рационального, конечно.. Но в рациональном она скована традициями, прошлым опытом, холодна и обычна.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Sharik



Зарегистрирован: 13.07.2009
Сообщения: 319
Откуда: Простоквашино

СообщениеДобавлено: Пт Фев 19, 2010 4:56 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"Среди величайших вещей, которые находятся вне нас, существование "ничто" - величайшее."
Леонардо да Винчи

Мефистофель: "Достаточно ль знаком ты с пустотой?"
Фауст: "Дух пустоты, надеюсь, схвачен мной,
Но я в твоем "ничто" надеюсь, кстати,
Достать и "все" посредством тех же чар."
Гете. "Фауст"

Вещь - это ссадина на теле Пустоты, из которой выступило немного крови, чтобы могло совершиться Причастие.
Яков Абрамов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ja



Зарегистрирован: 17.12.2005
Сообщения: 655
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Пт Фев 19, 2010 10:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Sharik писал(а):
"Среди величайших вещей, которые находятся вне нас, существование "ничто" - величайшее."
Леонардо да Винчи

Мефистофель: "Достаточно ль знаком ты с пустотой?"
Фауст: "Дух пустоты, надеюсь, схвачен мной,
Но я в твоем "ничто" надеюсь, кстати,
Достать и "все" посредством тех же чар."
Гете. "Фауст"

Вещь - это ссадина на теле Пустоты, из которой выступило немного крови, чтобы могло совершиться Причастие.
Яков Абрамов


Вещь не стоит. И не
движется. Это -- бред.
Вещь есть пространство, вне
коего вещи нет.

Иосиф Бродский
_________________
Обратное так же не верно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ФОРУМ ХЭ -> СТАТЬИ Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
Страница 7 из 7

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

Anti Bot Question MOD - phpBB MOD against Spam Bots

Яндекс цитирования Номинант Премии Рунета 2006, 2008 Page copy protected against web site content infringement by Copyscape Каталог фоторесурсов Рунета Фотожурнала ХЭ Вебмастеру: нажмите, чтобы узнать, как разместить на своём сайте кнопку Фотожурнала ХЭ