ОБЛОЖКА СТАТЬИ ШКОЛА КОНКУРСЫ ПРОЕКТЫ ГАЛЕРЕЯ ФОТОКЛУБ ОПРОСЫ КАТАЛОГ ФОРУМ ССЫЛКИ О ЖУРНАЛЕ ПОМОЩЬ САЙТУ ADMIN
 FAQFAQ   ПользователиПользователи   Поиск по форумуПоиск по форуму   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Необходимая экспозиция в разное время суток
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ФОРУМ ХЭ -> ТЕОРИЯ И ПРАКТИКА ФОТОСЪЁМКИ
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Антас



Зарегистрирован: 09.08.2006
Сообщения: 47
Откуда: Тверь

СообщениеДобавлено: Вт Сен 05, 2006 4:04 pm    Заголовок сообщения: Необходимая экспозиция в разное время суток Ответить с цитатой

Возможно вопрос покажется наивным, но как экспонометр определяет, сколько света должно попасть на матрицу, чтобы правильно отразить время суток? То есть, необходимо отразить темноту ночи и свет дня. Положим, диафрагма постоянна. Как система определяет, что днем достаточно, положим, 1/500 секунды, а вечером, грубо говоря, выдержка в 5 секунд - уже не то, ибо пересвет будет, получим изображение дня?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Виктор Малышко



Зарегистрирован: 22.11.2005
Сообщения: 652

СообщениеДобавлено: Вт Сен 05, 2006 5:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

..

Последний раз редактировалось: Виктор Малышко (Пт Май 30, 2008 8:28 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Михаил Ермолаев



Зарегистрирован: 22.08.2006
Сообщения: 161
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Сен 07, 2006 10:57 am    Заголовок сообщения: Насколько умен экспонометр? Ответить с цитатой

Экспонометры бывают разные. Простейшие, такие как в фотоаппаратах "Зенит-122", определяют среднюю яркость всей сцены. Те, что посложнее (например, на моем Pentax MZ-M с присоединенным отечественным объективом), работают в центровзвешенном режиме. Буржуины делают фотокамеры с многосегментными экспонометрами (например, Nikon D70). Но все равно, часто при съемке приходится вводить экспокоррекцию, да и потом на компьютере снимки править.

Вывод: на экспонометр надейся, но и сам не плошай.
_________________
Stick around, I'm full of bad ideas.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Малахов Роман



Зарегистрирован: 24.11.2005
Сообщения: 88

СообщениеДобавлено: Чт Сен 07, 2006 4:39 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

матричный замер анализирует освёщенность во многих точках кадра, потом полученное распределение яркостей процессор сравнивает с заложенными в него шаблонами ( например ночной город.. или портрет на переднем плане...всего может быть десятки тысяч шаблонов)
затем электроника выбирает наиболее похожий шаблон и выставляет адекватную для него экспопару...иногда попадает..
средневзвешенные и точечные замеры никак не могут угадать сюжет и считают, что все в мире серое.. требуют постоянной коррекции....
а вообще это мегабоян!!!! учите мат часть!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Виктор Малышко



Зарегистрирован: 22.11.2005
Сообщения: 652

СообщениеДобавлено: Чт Сен 07, 2006 5:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

..

Последний раз редактировалось: Виктор Малышко (Пт Май 30, 2008 8:30 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Малахов Роман



Зарегистрирован: 24.11.2005
Сообщения: 88

СообщениеДобавлено: Чт Сен 07, 2006 6:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

а зенит то здесь причем?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Виктор Малышко



Зарегистрирован: 22.11.2005
Сообщения: 652

СообщениеДобавлено: Пт Сен 08, 2006 5:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

..

Последний раз редактировалось: Виктор Малышко (Пт Май 30, 2008 8:30 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Михаил Ермолаев



Зарегистрирован: 22.08.2006
Сообщения: 161
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Сен 12, 2006 10:40 am    Заголовок сообщения: Экспонометрия, понимаешь! Ответить с цитатой

Хе-хе... Про "Зенит" - это я так, к примеру.
_________________
Stick around, I'm full of bad ideas.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Crazy_Max



Зарегистрирован: 05.06.2008
Сообщения: 7
Откуда: г. Томск

СообщениеДобавлено: Пн Май 25, 2009 1:25 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Малахов Роман писал(а):
матричный замер анализирует освёщенность во многих точках кадра, потом полученное распределение яркостей процессор сравнивает с заложенными в него шаблонами ( например ночной город.. или портрет на переднем плане...всего может быть десятки тысяч шаблонов)
затем электроника выбирает наиболее похожий шаблон и выставляет адекватную для него экспопару...иногда попадает..
средневзвешенные и точечные замеры никак не могут угадать сюжет и считают, что все в мире серое.. требуют постоянной коррекции....
а вообще это мегабоян!!!! учите мат часть!!!


Извините, хочу переспросить: матричный замер, значит, не просто замеряет кадр по поверхности и приводит к серому? Я так надеялся, что он именно так работает, но постоянно натыкался на то, что "че-то не то получается, что ожидалось". Да и в руководстве к аппарату написано, что при матричном замере просто оценивается кадр по всей площади... Аппарат, кстати, Кэнон 40Д.
_________________
И мог бы мир я изменить!
Да бог исходников не дал...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Между тем



Зарегистрирован: 13.09.2008
Сообщения: 722

СообщениеДобавлено: Пн Май 25, 2009 3:51 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

+++

Последний раз редактировалось: Между тем (Ср Мар 14, 2012 2:10 am), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
yii



Зарегистрирован: 13.01.2009
Сообщения: 7
Откуда: Ростов-на-Дону

СообщениеДобавлено: Вт Май 26, 2009 12:32 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Между тем писал(а):

В 40Д помимо указанных есть "точка" (центральные 4% площади) и "центральный замер" (центральные 9% площади кадра).


я прошу прощения, а разве в "точке" меряется экспозиция центральных 4% площади, а не непосредственно по точке автофокуса?..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Между тем



Зарегистрирован: 13.09.2008
Сообщения: 722

СообщениеДобавлено: Вт Май 26, 2009 10:29 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

+++

Последний раз редактировалось: Между тем (Ср Мар 14, 2012 3:40 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
yii



Зарегистрирован: 13.01.2009
Сообщения: 7
Откуда: Ростов-на-Дону

СообщениеДобавлено: Вт Май 26, 2009 11:26 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Между тем писал(а):

Из руководства пользователя по 40Д следует первое.


надо будет поискать своё рукоблу... водство Smile честно говоря, ориентировался на

Цитата:
Наибольший практический интерес для искушённого фотографа представляет точечный экспозамер. При таком способе в расчёт экспозиции берётся яркость только очень маленькой области,расположенной либо в центре кадра, либо в одной из зон автофокусировки, той, что активна в данный момент.


из статьи photo-element.ru/book/exposition/exposition.html

а Вы ввергли меня в пучину сомнений Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Между тем



Зарегистрирован: 13.09.2008
Сообщения: 722

СообщениеДобавлено: Вт Май 26, 2009 11:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

+++

Последний раз редактировалось: Между тем (Ср Мар 14, 2012 2:10 am), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
yii



Зарегистрирован: 13.01.2009
Сообщения: 7
Откуда: Ростов-на-Дону

СообщениеДобавлено: Вт Май 26, 2009 11:40 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Между тем писал(а):

P. S. На всякий случай, обращаю Ваше внимание, что в моем сообщении было написано ровно то, что было написано. Указывались режимы замера в конкретной модели.


я тоже про конкретную модель... и не с тем, чтобы поспорить, а чтобы узнать и понять Smile спасибо!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AndrewL



Зарегистрирован: 22.11.2007
Сообщения: 21
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Пт Май 29, 2009 7:51 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Между прочим применение различных способов экспозамера на цифровых камерах не позволяет правильно передавать освещенность, характерную для вечернего времени суток. Производители что-то закладывают и в алгоритм матрицы: она все время высветляет отснятое. Вечер как день, бесит даже. На цифровиках приходится переходить в ручной режим и включать собственную "бестолковку", тогда вечер на снимке будет как вечер.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dipdip



Зарегистрирован: 25.08.2007
Сообщения: 781

СообщениеДобавлено: Чт Июн 04, 2009 5:18 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

AndrewL писал(а):
Между прочим применение различных способов экспозамера на цифровых камерах не позволяет правильно передавать освещенность, характерную для вечернего времени суток. Производители что-то закладывают и в алгоритм матрицы: она все время высветляет отснятое. Вечер как день, бесит даже. На цифровиках приходится переходить в ручной режим и включать собственную "бестолковку", тогда вечер на снимке будет как вечер.


совершенно верно.вечером экспокоррекцию надо в минус ставить.
иногда на полтора-два а может и три стопа.
тогда вечер будет вечером а ночь ночью.
часов в экспометре к сожалению нет и время захода солнца он не учитывает.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Crazy_Max



Зарегистрирован: 05.06.2008
Сообщения: 7
Откуда: г. Томск

СообщениеДобавлено: Чт Июн 04, 2009 12:07 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кстати пища для размышления:
недавно специально в темное время суток решил заострить внимание на том, как наш глаз видит картинку с большими контрастами, для этого просто смотрел на ночные фонари в кустах или около деревьев, и заметил интересную вещь: наше зрение имеет, как бы это сказать, разную экспозицию в разных частях картинки. Проявляется это тем, что вокруг фонаря мы видим черный ореол, а дальше картинка становится ярче. Это наводит на мысль что именно за счет данного эффекта нашей сетчатки и расширяется динамический диапазон человеческого глаза, недоступный даже плёнке, не говоря уж про цифру. Вот интересно, будут ли реализовывать что-то подобное в фотоаппаратах?
_________________
И мог бы мир я изменить!
Да бог исходников не дал...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Ja



Зарегистрирован: 17.12.2005
Сообщения: 655
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Чт Июн 04, 2009 2:26 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Crazy_Max писал(а):
Кстати пища для размышления:
недавно специально в темное время суток решил заострить внимание на том, как наш глаз видит картинку с большими контрастами, для этого просто смотрел на ночные фонари в кустах или около деревьев, и заметил интересную вещь: наше зрение имеет, как бы это сказать, разную экспозицию в разных частях картинки. Проявляется это тем, что вокруг фонаря мы видим черный ореол, а дальше картинка становится ярче. Это наводит на мысль что именно за счет данного эффекта нашей сетчатки и расширяется динамический диапазон человеческого глаза, недоступный даже плёнке, не говоря уж про цифру. Вот интересно, будут ли реализовывать что-то подобное в фотоаппаратах?


Уже. Реализовано. Человеческий глаз имеет, как известно следует быть каждому фотографу Smile, два типа светочувствительных элементов - "палочки" и "колбочки". По похожему принципу устроены некоторые матрицы используемые в фотоаппаратах Fuji - Super CCD SR, которые содержат S-пикселы и R-пикселы.
_________________
Обратное так же не верно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Crazy_Max



Зарегистрирован: 05.06.2008
Сообщения: 7
Откуда: г. Томск

СообщениеДобавлено: Пт Июн 05, 2009 7:22 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ja писал(а):
Crazy_Max писал(а):
Кстати пища для размышления:
недавно специально в темное время суток решил заострить внимание на том, как наш глаз видит картинку с большими контрастами, для этого просто смотрел на ночные фонари в кустах или около деревьев, и заметил интересную вещь: наше зрение имеет, как бы это сказать, разную экспозицию в разных частях картинки. Проявляется это тем, что вокруг фонаря мы видим черный ореол, а дальше картинка становится ярче. Это наводит на мысль что именно за счет данного эффекта нашей сетчатки и расширяется динамический диапазон человеческого глаза, недоступный даже плёнке, не говоря уж про цифру. Вот интересно, будут ли реализовывать что-то подобное в фотоаппаратах?


Уже. Реализовано. Человеческий глаз имеет, как известно следует быть каждому фотографу Smile, два типа светочувствительных элементов - "палочки" и "колбочки". По похожему принципу устроены некоторые матрицы используемые в фотоаппаратах Fuji - Super CCD SR, которые содержат S-пикселы и R-пикселы.


Ну я всё-таки не колбочки и палочки имел ввиду, хотя анатомию знаю, не обижайте. Благодаря этим колбочкам и палочкам с повышением уровня освещенности нелинейно возрастает насыщенность цвета, но это не объясняет эффекта неравномерной экспозиции при появлении ярких источников света.
А, кстати, насчет Fuji - Super CCD SR - не поделитесь ссылочкой на тесты этой матрицы? Очень интересно было бы посмотреть
_________________
И мог бы мир я изменить!
Да бог исходников не дал...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ФОРУМ ХЭ -> ТЕОРИЯ И ПРАКТИКА ФОТОСЪЁМКИ Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

Anti Bot Question MOD - phpBB MOD against Spam Bots

Яндекс цитирования Номинант Премии Рунета 2006, 2008 Page copy protected against web site content infringement by Copyscape Каталог фоторесурсов Рунета Фотожурнала ХЭ Вебмастеру: нажмите, чтобы узнать, как разместить на своём сайте кнопку Фотожурнала ХЭ