ОБЛОЖКА СТАТЬИ ШКОЛА КОНКУРСЫ ПРОЕКТЫ ГАЛЕРЕЯ ФОТОКЛУБ ОПРОСЫ КАТАЛОГ ФОРУМ ССЫЛКИ О ЖУРНАЛЕ ПОМОЩЬ САЙТУ ADMIN
 FAQFAQ   ПользователиПользователи   Поиск по форумуПоиск по форуму   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Интересное и необъяснимое явление при съемке в УФ
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ФОРУМ ХЭ -> ИНФРАКРАСНАЯ И УЛЬТРАФИОЛЕТОВАЯ ФОТОСЪЁМКА
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
morvi65



Зарегистрирован: 01.01.2008
Сообщения: 129
Откуда: Коломна, Иваново

СообщениеДобавлено: Вт Апр 26, 2011 4:20 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дмитрий Мошкин писал(а):
[quote="morvi65" Чем твёрже знание об окружающем мире, тем нелепее видится бред.
Чем знание "твёрже" , тем дальше оно от неминуемого и необходимого своего обновления . Многое из того , что сейчас воспринимается как должное -- раньше казалось бредом . Воспринимают современную картину мира многие , но для того , чтобы её понимать , надо относиться к ней критически , как к открытой системе знаний .

Что-то похожее я и имел ввиду. Привёл Теслу, в пример, для этого. Которого и при жизни считали чудиком, да и сейчас продолжают...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Дмитрий Мошкин



Зарегистрирован: 21.02.2011
Сообщения: 255
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Апр 26, 2011 4:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Даа , Тесла ! Вот кто видел действительно широкую картину мира ... Кстати , судя по фотографиям , был не чужд эффектных и зрелищных демонстраций своих знаний .
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Фёдор Алексеев



Зарегистрирован: 21.04.2011
Сообщения: 6
Откуда: Воронеж

СообщениеДобавлено: Вт Апр 26, 2011 5:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Если вы хотите что-то реально найти , то должны хотя бы предполагать , на каких реальных физических основаниях это может существовать .

Да в том-то и дело, что это явление совершенно непонятно! Нет никаких идей по поводу его физической природы! Есть только одна вот такая идея: раз излучение есть, значит, в пространстве появляется что-то, что это излучение испускает. Возможно, под влиянием каких-то процессов, каких-то полей происходят переходы электронов в молекулах воздуха с основного на возбужденный уровень, переходы эти происходят в определенных областях пространства, там, где когда-то находился предмет или человек. Потом электроны падают обратно на основной уровень с испусканием ультрафиолета. Надо посмотреть, каково расстояние между основным и возбужденными уровнями в молекулах разных газов воздуха.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Дмитрий Мошкин



Зарегистрирован: 21.02.2011
Сообщения: 255
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Апр 26, 2011 8:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Попробуйте . Может быть , частоту предполагаемого испускаемого излучения вычислите ... Если Вы так уверены в его существовании .
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Benk



Зарегистрирован: 17.07.2010
Сообщения: 77

СообщениеДобавлено: Ср Апр 27, 2011 2:30 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

morvi65 писал(а):
Привёл Теслу, в пример, для этого. Которого и при жизни считали чудиком, да и сейчас продолжают...

Имхо, неудачный пример. Так могут считать те, кто не знает, что такое индукция магнитного поля. Если же это мнение "соседей", то Максвелл был еще большим "чудиком", просто жил он несколько раньше.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Benk



Зарегистрирован: 17.07.2010
Сообщения: 77

СообщениеДобавлено: Ср Апр 27, 2011 3:29 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Фёдор Алексеев писал(а):
...А мы с товарищами сейчас хотим сделать пинхол, и взять черно-белую пленку, которая чувствительна к УФ. Может, что-то поймаем таким образом. Хотя один человек сказал, что для того, чтобы сфокусировать УФ, нужна очень большая точность изготовления пинхола, которой не достигнуть кустарным способом.

Делать надо три камеры (одну для видимого диапазона, две для УФ) и снимать одновременно. Тогда и достоверность будет выше и общую картинку можно получить квазиобъемную. Так же, при соблюдении этих условий, Вам не надо будет писать комментарии, типа, эта машина была, а этой машины не было видно.
Для калибровки УФ-камер достаньте УФ-лампу или попробуйте поснимать в солярии.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
morvi65



Зарегистрирован: 01.01.2008
Сообщения: 129
Откуда: Коломна, Иваново

СообщениеДобавлено: Ср Апр 27, 2011 11:55 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Benk писал(а):
morvi65 писал(а):
Привёл Теслу, в пример, для этого. Которого и при жизни считали чудиком, да и сейчас продолжают...

Имхо, неудачный пример. Так могут считать те, кто не знает, что такое индукция магнитного поля. Если же это мнение "соседей", то Максвелл был еще большим "чудиком", просто жил он несколько раньше.


Вот только индукцией магнитного поля (единицу в честь его назвали) и переменным током, до кучи, его и ценят. За прочие же свои достижения был осмеян прессой и коллегами. А так как отказался предоставить доказательства (причины выдвигаются разные от простой обиды до "человечество пока до этого не доросло"), открытия признаны лже -научными. Рекомендую ознакомиться с жизнью Тесла не по учебнику физики. Cool
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Фёдор Алексеев



Зарегистрирован: 21.04.2011
Сообщения: 6
Откуда: Воронеж

СообщениеДобавлено: Ср Апр 27, 2011 8:19 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Benk, хорошая мысль. Так и попробуем. Вот как раз Силанов мне не нравится за то, что у него методика никуда не годная. Он 20 лет изучал "память поля" - мог бы за это время еще одну кварцевую линзу выточить, для еще одного фотоаппарата. И снимать стерео.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Benk



Зарегистрирован: 17.07.2010
Сообщения: 77

СообщениеДобавлено: Чт Апр 28, 2011 9:41 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

morvi65 писал(а):

...Вот только индукцией магнитного поля (единицу в честь его назвали) и переменным током, до кучи, его и ценят. За прочие же свои достижения был осмеян прессой и коллегами. А так как отказался предоставить доказательства (причины выдвигаются разные от простой обиды до "человечество пока до этого не доросло"), открытия признаны лже -научными. Рекомендую ознакомиться с жизнью Тесла не по учебнику физики. Cool

Посмотрел сейчас в Википедии статью о Николе Тесла:
"Современники-биографы считали Теслу «человеком, который изобрёл XX век» и «святым заступником» современного электричества". После демонстрации радио и победы в «Войне токов» Тесла получил повсеместное признание как выдающийся инженер-электрик. Ранние работы Теслы проложили путь современной электротехнике, его открытия раннего периода имели инновационное значение. В США по известности Тесла мог конкурировать с любым изобретателем или учёным в истории или популярной культуре."
Это Вы называете "был осмеян прессой и коллегами"?
И еще:
Награды
Кавалер черногорского Ордена князя Данило I 2-й степени (1895).
Кавалер Большого креста Ордена Белого льва (Чехословакия)
Золотая медаль Эллиота Крессона (Elliott Cresson Gold Medal) (1894),
Медаль Эдисона (Edison Medal) (AIEE, 1916),
Медаль Джона Скотта (John Scott Medal) (1934)

Или Вы под осмеянием подразумеваете номинирование Теслы на Нобелевскую премию в 1937 году?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Benk



Зарегистрирован: 17.07.2010
Сообщения: 77

СообщениеДобавлено: Чт Апр 28, 2011 9:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Фёдор Алексеев писал(а):
Benk, хорошая мысль. Так и попробуем. Вот как раз Силанов мне не нравится за то, что у него методика никуда не годная. Он 20 лет изучал "память поля" - мог бы за это время еще одну кварцевую линзу выточить, для еще одного фотоаппарата. И снимать стерео.

Какую цель преследует Силанов, мы не знаем, поэтому сложно упрекать его в чем-либо. Почитайте внимательно сайт, на который сами дали ссылку.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
morvi65



Зарегистрирован: 01.01.2008
Сообщения: 129
Откуда: Коломна, Иваново

СообщениеДобавлено: Чт Апр 28, 2011 10:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Benk писал(а):
morvi65 писал(а):

...Вот только индукцией магнитного поля (единицу в честь его назвали) и переменным током, до кучи, его и ценят. За прочие же свои достижения был осмеян прессой и коллегами. А так как отказался предоставить доказательства (причины выдвигаются разные от простой обиды до "человечество пока до этого не доросло"), открытия признаны лже -научными. Рекомендую ознакомиться с жизнью Тесла не по учебнику физики. Cool

Посмотрел сейчас в Википедии статью о Николе Тесла:
"Современники-биографы считали Теслу «человеком, который изобрёл XX век» и «святым заступником» современного электричества". После демонстрации радио и победы в «Войне токов» Тесла получил повсеместное признание как выдающийся инженер-электрик. Ранние работы Теслы проложили путь современной электротехнике, его открытия раннего периода имели инновационное значение. В США по известности Тесла мог конкурировать с любым изобретателем или учёным в истории или популярной культуре."
Это Вы называете "был осмеян прессой и коллегами"?
И еще:
Награды
Кавалер черногорского Ордена князя Данило I 2-й степени (1895).
Кавалер Большого креста Ордена Белого льва (Чехословакия)
Золотая медаль Эллиота Крессона (Elliott Cresson Gold Medal) (1894),
Медаль Эдисона (Edison Medal) (AIEE, 1916),
Медаль Джона Скотта (John Scott Medal) (1934)

Или Вы под осмеянием подразумеваете номинирование Теслы на Нобелевскую премию в 1937 году?

О чём спор? Вы говорите о наградах, которые были получены за нормальные, признанные обществом открытия. Я же вам твержу о большей массе его научных наработок, которые вызвали скептицизм у современников. Одна из них - передачи огромного количества электричества на большие расстояния без проводным способом.
"Но ведь этого не может быть!!" Cool
Тесла отстаивал иное понимание природы электричества, доказывал, что его невозможно описать существующими формулами. Это-то и отторгало его от научного мира.
Впрочем... все правы! Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Benk



Зарегистрирован: 17.07.2010
Сообщения: 77

СообщениеДобавлено: Чт Апр 28, 2011 11:35 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

morvi65 писал(а):
О чём спор? Вы говорите о наградах, которые были получены за нормальные, признанные обществом открытия. Я же вам твержу о большей массе его научных наработок, которые вызвали скептицизм у современников. Одна из них - передачи огромного количества электричества на большие расстояния без проводным способом.
"Но ведь этого не может быть!!" Cool

Действительно, о чем? Вы об этом слышали, а я этим занимался.
Вам для справки: КПД установки Теслы составлял в лучшем случае 3-4%. Только не надо мне рассказывать про Тунгусский метеорит.
И, вообще, Вы представляете, кого интересует в первую очередь "передача огромного количества электричества на большие расстояния беспроводным способом"? Доставил, и территория стала свободной и стерильной, и никакой тебе радиации. А с точки зрения сохранения информации все способы хороши.
PS Кстати, нашел в загашнике ссылку, если интересно, почитайте про беспроводный телевизор - воплощение идеи Теслы в быту.
http://www.mobiledevice.ru/haier-witricity-televizor-elektrichestvo-besprovodnoi-whdi.aspx
Правда, прошел уже год, но больше ничего не слышно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Benk



Зарегистрирован: 17.07.2010
Сообщения: 77

СообщениеДобавлено: Пт Апр 29, 2011 12:46 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

morvi65 писал(а):
...
Тесла отстаивал иное понимание природы электричества, доказывал, что его невозможно описать существующими формулами. Это-то и отторгало его от научного мира.
Впрочем... все правы! Wink

Ах, какой Тесла был двуликий.
Опять из Википедии:
"В 1888 году Тесла (независимо от Г. Феррариса и несколько ранее его) дал строгое научное описание сути явления вращающегося магнитного поля. В том же году Тесла получил свои основные патенты на изобретение многофазных электрических машин (в том числе асинхронного электродвигателя) и системы передачи электроэнергии посредством многофазного переменного тока."
Значит, когда ему надо было, он использовал существующие формулы. Получал признание и патенты. Даже машины, рассчитанные им с помощью существующих формул, работали.
Допустим, его по каким-то причинам не устраивала классическая электродинамика. Но он был не одинок. Те, кто "докопался" до атома так же были неудовлетворенны, так как наблюдаемые ими процессы не получали объяснения в рамках существующих формул. Тогда "придумали" квантовую электродинамику, которая не только объяснила, но предсказала новые эффекты.
Что мешало Тесле "придумать" что-то подобное?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
morvi65



Зарегистрирован: 01.01.2008
Сообщения: 129
Откуда: Коломна, Иваново

СообщениеДобавлено: Пт Апр 29, 2011 7:27 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

[quote="Benk"]
morvi65 писал(а):
...

У паровоза КПД был не больше, но паровозы ездили Wink
Про метеорит - вы сказали... Cool
Однако Вы правы, я не удачно сравнил Теслу с этим "колдуном"..... Cool
Правда судить о прошлом, с позиции современности - легко. Всё же уже "устаканилось".
Но представите себе, как об этом чудике из Воронежа, станут говорить лет через 100-150 (ну если конечно он окажется прав Laughing )
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Benk



Зарегистрирован: 17.07.2010
Сообщения: 77

СообщениеДобавлено: Сб Апр 30, 2011 12:39 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

morvi65 писал(а):
...
У паровоза КПД был не больше, но паровозы ездили Wink
...

Паровозы ездили и перевозили электроэнергию?
Интересно. Нет, я, конечно, понимаю, паровоз это транспортное средство, но не до такой же степени.
Это идея Теслы?

morvi65 писал(а):
...
Но представите себе, как об этом чудике из Воронежа, станут говорить лет через 100-150 (ну если конечно он окажется прав Laughing

Таких (или аналогичных) "чудиков" только по России наберется несколько тысяч.
Моих представлений на всех не хватит.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
morvi65



Зарегистрирован: 01.01.2008
Сообщения: 129
Откуда: Коломна, Иваново

СообщениеДобавлено: Сб Апр 30, 2011 8:04 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Benk писал(а):
morvi65 писал(а):
...
У паровоза КПД был не больше, но паровозы ездили Wink
...

Паровозы ездили и перевозили электроэнергию?
Интересно. Нет, я, конечно, понимаю, паровоз это транспортное средство, но не до такой же степени.
Это идея Теслы?


Не передёргивайте. Паровоз - пример успешного использования человечеством установки с низким КПД.

Дискуссии хороши тем, что чаще всего спорящие стороны остаются при своём мнении. Cool
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Benk



Зарегистрирован: 17.07.2010
Сообщения: 77

СообщениеДобавлено: Вс Май 01, 2011 1:13 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

morvi65 писал(а):

Не передёргивайте. Паровоз - пример успешного использования человечеством установки с низким КПД.


Разговор шел о системе передачи энергии, но паровоз - транспортное средство и не является такой системой.
КПД паровоза определяется эффективность преобразования энергии, а КПД системы передачи электроэнергии - эффективностью передачи.
Преобразование и передача, несколько разные вещи.

Цитата:

Дискуссии хороши тем, что чаще всего спорящие стороны остаются при своём мнении. Cool


Таким "дискуссиям" Ландау дал хорошее определение - "грампластинка".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
morvi65



Зарегистрирован: 01.01.2008
Сообщения: 129
Откуда: Коломна, Иваново

СообщениеДобавлено: Вс Май 01, 2011 12:40 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Benk писал(а):


Цитата:

Дискуссии хороши тем, что чаще всего спорящие стороны остаются при своём мнении. Cool


Таким "дискуссиям" Ландау дал хорошее определение - "грампластинка".

Согласен с Ландау...
Вам уже третьего дня дали понять что закончена дискуссия... Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Benk



Зарегистрирован: 17.07.2010
Сообщения: 77

СообщениеДобавлено: Пн Май 02, 2011 3:18 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

morvi65 писал(а):
Вам уже третьего дня дали понять что закончена дискуссия... Wink


Да, исключений не бывает.
Почему-то всегда находятся люди с гуманитарным складом ума, которые сообщают о начале/продолжении/окончании дискуссии.
Нет понимания, что для этого существуют модераторы, администраторы, кураторы, но есть желание порулить.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
morvi65



Зарегистрирован: 01.01.2008
Сообщения: 129
Откуда: Коломна, Иваново

СообщениеДобавлено: Пн Май 02, 2011 8:26 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Некоторые люди с узко-специфическим складом ума, считают, что дискуссию ведущуюся, в итоге, лишь ДВУМЯ оппонентами, не может закончить один из них. Если вы умеете диспутировать сам с собой - флаг вам в руки. Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ФОРУМ ХЭ -> ИНФРАКРАСНАЯ И УЛЬТРАФИОЛЕТОВАЯ ФОТОСЪЁМКА Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Страница 2 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

Anti Bot Question MOD - phpBB MOD against Spam Bots

Яндекс цитирования Номинант Премии Рунета 2006, 2008 Page copy protected against web site content infringement by Copyscape Каталог фоторесурсов Рунета Фотожурнала ХЭ Вебмастеру: нажмите, чтобы узнать, как разместить на своём сайте кнопку Фотожурнала ХЭ