ОБЛОЖКА СТАТЬИ ШКОЛА КОНКУРСЫ ПРОЕКТЫ ГАЛЕРЕЯ ФОТОКЛУБ ОПРОСЫ КАТАЛОГ ФОРУМ ССЫЛКИ О ЖУРНАЛЕ ПОМОЩЬ САЙТУ ADMIN
 FAQFAQ   ПользователиПользователи   Поиск по форумуПоиск по форуму   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Конкурс "НЕУСТОЙЧИВОСТЬ"
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ФОРУМ ХЭ -> КОНКУРСЫ
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ja



Зарегистрирован: 17.12.2005
Сообщения: 655
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Вт Фев 25, 2014 4:19 pm    Заголовок сообщения: Конкурс "НЕУСТОЙЧИВОСТЬ" Ответить с цитатой

Что-то скучновато стало в клубе. С другой стороны и в воздухе витает этакое весенне обострение, всё течёт, всё меняется... Хочется по этому поводу учинить конкурс с совсем простой темой "Неустойчивость".
Идея - исследование фотографических средств создания в кадре определённых ощущений\настроений\впечатлений на примере неустойчивости. Ведь есть фотографии в которых нет никого и ничего, что вот-вот упадёт, нет объектов в состоянии неустойчивости\падения, но есть именно ощущение неустойчивости. Ну и, конечно, есть фотографии в которых объекты\субъекты все такие неустойчивые и вот-вот не устоят окончательно.

В конкурс предлагаю принимать фотографии в которых автор видит некую неустойчивость. Оценивать их хотелось бы в двух номинациях - 1) Ничего неустойчивого нет, а ощущение неустойчивости есть. 2) Вот-вот что-то рухнет.

Хотелось бы услышать мнение.

P.S. от Администрации: В результате обсуждения этой темы Конкурс "Неустойчивость" приобрёл материальный вид, с условиями которого можно ознакомиться здесь: [ http://art.photo-element.ru/competition/fluctuation/ ]
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Дмитрий Мошкин



Зарегистрирован: 21.02.2011
Сообщения: 255
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Фев 25, 2014 5:07 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Заманчиво . Только вот ощущение сложно сформулировать , как например понятие рифмы . Придётся сначала разбираться , чем неустойчивость отличается (если отличается) от динамики , как соотносится с равновесием , и т.п. Вообще , должно быть интересно Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Andrew Boo



Зарегистрирован: 15.12.2010
Сообщения: 86
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Фев 25, 2014 5:23 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Клуб это только проэкция. Вакуум только кажется пустотой - когда разряжение достигнет своего предела, начнётся схлопывание ... Да что я Вам объясняю, у Вас же майдан под боком.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сергей Тихомиров



Зарегистрирован: 16.10.2012
Сообщения: 29

СообщениеДобавлено: Вт Фев 25, 2014 5:38 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

конкурс имени пизанской башни
опять булочькина победит
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ja



Зарегистрирован: 17.12.2005
Сообщения: 655
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Вт Фев 25, 2014 5:57 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дмитрий Мошкин писал(а):

...
Придётся сначала разбираться , чем неустойчивость отличается (если отличается) от динамики , как соотносится с равновесием , и т.п. Вообще , должно быть интересно Wink


Мне как технику близко следующее определение: "Если система находится в состоянии покоя, но малое отклонение вызовет непропорционально большое изменение и не возврат в исходное положение, то такая система неустойчива". В то же время динамика подразумевает изменяющуюся в данный момент систему. Равновесие бывает устойчивым - если после малого воздействия система возвращается в исходное положение, безразличным если малое воздействие вызывает пропорционально малое изменение и не устойчивым (см. выше).

Иное дело ощущение неустойчивости Smile тут с определениями ещё проще.
_________________
Обратное так же не верно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Дмитрий Мошкин



Зарегистрирован: 21.02.2011
Сообщения: 255
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Фев 26, 2014 10:02 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну что ж , можно и с такого начать , только переложить это определение на плоскость визуального будет непросто без тех же "ощущений". Всё равно говорить об этом без примеров -- непродуктивно .
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Ja



Зарегистрирован: 17.12.2005
Сообщения: 655
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Ср Фев 26, 2014 2:28 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дмитрий Мошкин писал(а):
Ну что ж , можно и с такого начать , только переложить это определение на плоскость визуального будет непросто без тех же "ощущений". Всё равно говорить об этом без примеров -- непродуктивно .


Ощущения есть у каждого, как же без них? Smile
Но я согласен - с примерами будет наглядней. Интересны примеры обоих видов - когда в кадре есть объект в состоянии неустойчивости и когда ткнуть пальцем не во что, а неустойчивость ощущается. Приведите примеры - где вы ощущаете неустойчивость в кадре?
_________________
Обратное так же не верно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Дмитрий Мошкин



Зарегистрирован: 21.02.2011
Сообщения: 255
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Фев 26, 2014 2:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Может быть стоит в ходе конкурса этим заняться Wink Сейчас навскидку ничего в памяти не всплывает , а специально прочёсывать ленту -- может быть утомительно ..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Ja



Зарегистрирован: 17.12.2005
Сообщения: 655
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Ср Фев 26, 2014 4:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот для затравки пара кадров:





Что вы на это скажете?
_________________
Обратное так же не верно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Дмитрий Мошкин



Зарегистрирован: 21.02.2011
Сообщения: 255
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Фев 26, 2014 4:27 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Первый просто не воспринимается целостно , и попытки склеить его в своём сознании конечно можно связать с ощущением неустойчивости , но с большой натяжкой -- эта неустойчивость не связана с целостной композицией , а скорее с усилиями таковую воспринять . Второй вполне отвечает ощущению неустойчивости , но не понятно , что в этом принимает большее участие -- сюжет или композиция пятен . За последнее выступает шаткая подпорка из тени кота .
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Ja



Зарегистрирован: 17.12.2005
Сообщения: 655
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Ср Фев 26, 2014 5:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мне всё же в первом видится неустойчивость, хотя строго доказать наличие неустойчивости я, конечно, не возьмусь, но могу предположить откуда это ощущение возникает. Это как раз самое интересное - как ощущение неустойчивости возникает из диагоналей, пятен или вот из отсутствия горизонта в кадре. Точнее не "из", а "не без помощи".
А вот второй это для меня некоторое затруднение. Я хотел конкурс разделить на два потока именно по использованным средствам - неустойчивость объектов в кадре и неустойчивость без неустойчивых объектов, а тут и котэ явно неустойчив и дело не только в нём. И что делать с такими кадрами? Можно сказать, что "раз неустойчивый объект в кадре есть - значит чисто визуальными средствами добиться неустойчивости не удалось". Ну, а можно и всё в один поток слить и поискать «просто хорошие фотографии», но мне, как обычно Smile интереснее разобраться.
_________________
Обратное так же не верно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Mikhail Steinberg



Зарегистрирован: 27.12.2005
Сообщения: 876

СообщениеДобавлено: Ср Фев 26, 2014 5:25 pm    Заголовок сообщения: Re: Неустойчивость. Ответить с цитатой

такая подойдет?

http://s3.amazonaws.com/fixxer/image/e9637ca0-f34c-012d-ba74-404043cf87bf/full
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дмитрий Мошкин



Зарегистрирован: 21.02.2011
Сообщения: 255
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Фев 26, 2014 5:32 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Без объекта ощущение неустойчивости может быть только от самой фотографии , и здесь скорее можно говорить о равновесии масс , насколько они сбалансированы . Лёгкий разбаланс может рождать ощущение неустойчивости , гланое в уместности этого эффекта , и здесь всё решает цельность всех средств , включая сюжет . Что касается наличия в кадре неустойчивых "объектов" (в физическом смысле) , то они могут выглядеть очень статичными , несдвигаемыми , и примеров тому масса . Так что визуальную неустойчивость всё равно ни с чем не спутаешь . А разбираться можно и в одном потоке , вообще-то ..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Дмитрий Мошкин



Зарегистрирован: 21.02.2011
Сообщения: 255
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Фев 26, 2014 5:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

[IMG SRC=http://f5.s.qip.ru/15RJcnKmX.jpg]
вот кстати , насколько она устойчива ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Ja



Зарегистрирован: 17.12.2005
Сообщения: 655
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Ср Фев 26, 2014 6:35 pm    Заголовок сообщения: Re: Неустойчивость. Ответить с цитатой

Mikhail Steinberg писал(а):
такая подойдет?

http://s3.amazonaws.com/fixxer/image/e9637ca0-f34c-012d-ba74-404043cf87bf/full


Вестимо!
И дело, опять же, не в летящем мяче, а именно в ощущении от композиции. То ли "высокий центр тяжести" свою роль сыграл, то ли диагонали (вот я мысленно поворачиваю мяч и всё меняется).
_________________
Обратное так же не верно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Ja



Зарегистрирован: 17.12.2005
Сообщения: 655
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Ср Фев 26, 2014 6:37 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дмитрий Мошкин писал(а):
[IMG SRC=http://f5.s.qip.ru/15RJcnKmX.jpg]
вот кстати , насколько она устойчива ?


А вот здесь, ну как для меня, вместо неустойчивости какой-то правый уклонизм. Всё довольно стабильно, просто ползёт слегка вправо.
_________________
Обратное так же не верно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Greenfield
Администратор


Зарегистрирован: 09.09.2006
Сообщения: 3776
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Фев 26, 2014 9:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А, может быть, не конкурс, а хотя бы проект... такой, - кураторский, в рамках которого предоставить возможность нескольким пожелавшим участвовать, собрать выставку из имеющегося на сайте. И ограничить это временем подборки. И предложить такому куратору изложить свою идею, которая бы это объединяла... Итоги сделать обсуждаемыми и итоговую выставку опубликовать на сайте... Ну, как вариант.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Дмитрий Мошкин



Зарегистрирован: 21.02.2011
Сообщения: 255
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Фев 27, 2014 9:56 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ja писал(а):
Дмитрий Мошкин писал(а):
[IMG SRC=http://f5.s.qip.ru/15RJcnKmX.jpg]
вот кстати , насколько она устойчива ?


А вот здесь, ну как для меня, вместо неустойчивости какой-то правый уклонизм. Всё довольно стабильно, просто ползёт слегка вправо.


Мне кажется , придётся всё таки разделить понятия .
"Если система находится в состоянии покоя, но малое отклонение вызовет непропорционально большое изменение и не возврат в исходное положение, то такая система неустойчива", то речь идёт о статичной композиции , в которой восприятие равновесности колеблется , в силу каких-то особенностей .
Если принять примеры с котом и мячом , то налицо сильное неравновесие , в случае с котом вполне динамическое . С мячом сложнее : ярко выраженная неравновесность есть , а динамики нет . Получается статическое неравновесие , которое ощущается как неправильность , дискомфортность , потому как ежели что-то висит без поддержки , то должно падать , а ощущения падения без динамики в форме -- нет . Боюсь , что большинство таких композиций тяготеют к разваливанию на две части ,т.е. провоцируют рассматривать изображение по частям в силу инстинктивного желания избежать дискомфорта .
Сейчас посмотрел ещё раз фото с мячом -- динамика всё же есть , за счёт диагоналей , так что пример не совсем удачный .
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Andrew Boo



Зарегистрирован: 15.12.2010
Сообщения: 86
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Фев 27, 2014 10:37 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вы свалились в тупую физику с её трактовками равновесного состояния, динамики и статики, турбулентности и ламинарности, к спинам, моментам, ускорениям, угловым скорстям, заваленным горизонтам и прочей геометрии. Доколе? Какое нахрен отношение это имеет к фотографии?

Неустойчивость, если уж говорит о фотографии, намного интересней в гуманитарном смысле. Неустойчивость это ведь и неуверенность, и нерешительность, и страх, и эмоциональный всплеск, и томительное ожидание, предчувствие, разочарование, несколько секунд перед оргазмом, неизвестность, боль, нечаянная радость, взрыв смеха, стыд, обида, приступ ненавести ...

Зачем опять плодить унылое говно и долго-долго потом выбирать из него самое лучшее? Ненужно никаких конкурсов - это всё фотографическая мервячина.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дмитрий Мошкин



Зарегистрирован: 21.02.2011
Сообщения: 255
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Фев 27, 2014 10:59 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Andrew Boo писал(а):
Вы свалились в тупую физику с её трактовками равновесного состояния, динамики и статики, турбулентности и ламинарности, к спинам, моментам, ускорениям, угловым скорстям, заваленным горизонтам и прочей геометрии. Доколе? Какое нахрен отношение это имеет к фотографии?

Неустойчивость, если уж говорит о фотографии, намного интересней в гуманитарном смысле. Неустойчивость это ведь и неуверенность, и нерешительность, и страх, и эмоциональный всплеск, и томительное ожидание, предчувствие, разочарование, несколько секунд перед оргазмом, неизвестность, боль, нечаянная радость, взрыв смеха, стыд, обида, приступ ненавести ...

Зачем опять плодить унылое говно и долго-долго потом выбирать из него самое лучшее? Ненужно никаких конкурсов - это всё фотографическая мервячина.

Из всего перечисленного "физического" использовался только термин неустойчивости , просто потому , что его заменить пока нечем . Говорили об изобразительных средствах , которыми возможно добиться его ОЩУЩЕНИЯ . Это имеет прямое отношение к фотографии .
В гуманитарном смысле и разочарование и эмоциональный всплеск и приступ ненависти (что суть одно) -- не имеют отношения к фотографии , если они не выражены в ней художественной формой , а просто выплеснуты в форум Wink Никто не предлагает Вам плодить унылое говно , предлагается стимул сделать что-то новое , и разобраться в арсенале изобразительных средств , чтоб они не стояли в голове мёртвым текстовым грузом , а вошли в подсознание и были в работе . В этом смысле Вы правы -- лучше уже конкурс замутить , чем здесь теоретизировать .
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ФОРУМ ХЭ -> КОНКУРСЫ Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Страница 1 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

Anti Bot Question MOD - phpBB MOD against Spam Bots

Яндекс цитирования Номинант Премии Рунета 2006, 2008 Page copy protected against web site content infringement by Copyscape Каталог фоторесурсов Рунета Фотожурнала ХЭ Вебмастеру: нажмите, чтобы узнать, как разместить на своём сайте кнопку Фотожурнала ХЭ