ОБЛОЖКА СТАТЬИ ШКОЛА КОНКУРСЫ ПРОЕКТЫ ГАЛЕРЕЯ ФОТОКЛУБ ОПРОСЫ КАТАЛОГ ФОРУМ ССЫЛКИ О ЖУРНАЛЕ ПОМОЩЬ САЙТУ ADMIN
 FAQFAQ   ПользователиПользователи   Поиск по форумуПоиск по форуму   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

КИТЧ: НЕ-ИСКУССТВО НЕ-ЭЛИТЫ
На страницу 1, 2, 3  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ФОРУМ ХЭ -> СТАТЬИ
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
ХЭ
Администратор


Зарегистрирован: 17.11.2005
Сообщения: 5082
Откуда: Россия, Москва

СообщениеДобавлено: Чт Дек 14, 2006 2:04 am    Заголовок сообщения: КИТЧ: НЕ-ИСКУССТВО НЕ-ЭЛИТЫ Ответить с цитатой

Обсуждение статьи Натальи Конрадовой "КИТЧ: НЕ-ИСКУССТВО НЕ-ЭЛИТЫ. ЭТИМОЛОГИЯ И ИСТОРИЯ ПОНЯТИЯ"

[ http://photo-element.ru/analysis/kitch/kitch.html ]
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
mashe



Зарегистрирован: 02.11.2006
Сообщения: 18

СообщениеДобавлено: Чт Дек 14, 2006 8:18 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Редкая хорошая статья. Что не может не радовать. Автор провел значительную работу. Рекомендую всем абсолютно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сезон Дождей



Зарегистрирован: 21.11.2005
Сообщения: 146
Откуда: Красноярск-Тольятти

СообщениеДобавлено: Чт Дек 14, 2006 10:17 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ниасилил Cool
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сергей Попов



Зарегистрирован: 22.08.2006
Сообщения: 19

СообщениеДобавлено: Чт Дек 14, 2006 10:45 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Интересная в общем статья но написана очень уж научным языком. Больше подходит для издания не в популярном а в научно-популярном или даже просто в специальном научном издании. Единственное что несколько бросается в глаза - иллюстрации к данной статье. Они НИКАК не связаны с текстом. Не поясняют его и не дополняют. Скорее всего эти картинки были помещены как пример китча в современной фотографии. Весьма занятные работы. Особенно понравились Бондаревские образчики - никогда ранее их не видел. На прошлогодней выставке Юрия в Москве их тоже не было. Возможно автор просто не считает их произведениями фотографического искусства потому широкой публике и не представляет. Из за такой нестыковки текста и иллюстраций возникает вопрос: были ли фотографии включены в статью самим автором (и если да то хотелось бы услышать его комментарии на сей счёт) или добавлены редактором (вопрос к ХЭ) специально для интернет издания? Также очень не уверен что и Вадик и Юрий давали согаласие на использование своих фотографий в качестве иллюстраций к данной статье.

Rolling Eyes
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mashe



Зарегистрирован: 02.11.2006
Сообщения: 18

СообщениеДобавлено: Чт Дек 14, 2006 11:01 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Согласна с Сергеем по-поводу фотографий иллюстрирующих текст- на мой взгляд - они совсем не соответствуют теме статьи. По поводу научности и академичности - это именно то, чего не хватает и авторам статей и читателям данного ресурса. Это более исследование, чем повествование - т.е. академичность здесь более, чем приемлема.

p/s Сергей, насколько мне изветно, ХЭ никогда не будет ничего выставлять без согласия авторов, так что разрешение 100% получены.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сергей Попов



Зарегистрирован: 22.08.2006
Сообщения: 19

СообщениеДобавлено: Чт Дек 14, 2006 11:26 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я полностью доверяю ХЭ - чай не первый год его знаю. Wink Но всё-таки... Выставление своих работ под такой статьёй равносильно участию в конкурсе типа "серебряная калоша" - прямо скажем не очень приятственно для номинантов.

Сейчас ещё раз посмотрел: первоисточник - издательство РАН. Всё правильно. Именно тот стиль. Фотографиий естественно в первоисточнике не было и автор статьи по их поводу пока ничего скорее всего не думает. Вопрос снимается.

На счёт того что именно такой стилистики статей и не хватает на данном ресурсе... не уверен. Здесь всё-таки не научное сообщество а творческое. Не все, как например и Горный Стай, смогут осилить такой текст. Я тоже признаюсь читал "через строчку". Однако статья помещена в раздел "Аналитика" что наверное оправдывает научную стилистику.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mif-Al



Зарегистрирован: 17.08.2006
Сообщения: 142
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Дек 14, 2006 12:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Статья хорошая и работа чувствуется проведена огромная, но все таки согласен с Сергеем Поповым, слишком уж сухой текст, хорошо приправленный терминами, по крайней мере я перечитывал некоторые моменты по нескольку раз, чтобы понять, что имеет ввиду автор - явно не для широкой аудитории читателей эта статья.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Алексей А. Гузеев



Зарегистрирован: 20.09.2006
Сообщения: 510
Откуда: SPb

СообщениеДобавлено: Чт Дек 14, 2006 1:34 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

После слов "....при анализе феномена повторения и ориентации на образец можно провести параллель с природным устройством негенетического канала наследования (повторение как обучение)...." плюнул и закрыл.
_________________
Религия кончается атеизмом. (Борис ГРОЙС)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Greenfield
Администратор


Зарегистрирован: 09.09.2006
Сообщения: 3289
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Дек 14, 2006 1:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

После прочтения статьи стало интересно, какое место отводится фотографии - с ее тиражируемостью результата?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
J.E.VOIS



Зарегистрирован: 07.12.2006
Сообщения: 197
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Чт Дек 14, 2006 1:59 pm    Заголовок сообщения: Обсуждение статьи Натальи Конрадовой "КИТЧ: НЕ-ИСКУССТВ Ответить с цитатой

Если бы,эту статью сделать китчевой,т.е. доступной для масс и в четыре раза короче-осиливших ее было бы гораздо больше.Полезно ,но очень узконаправлено.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Алекс



Зарегистрирован: 14.12.2006
Сообщения: 172

СообщениеДобавлено: Чт Дек 14, 2006 3:09 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да уж, заклеймили Бондера! Кому же он не угодил? Smile Согласен с Сергеем Поповым (см. выше)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ХЭ
Администратор


Зарегистрирован: 17.11.2005
Сообщения: 5082
Откуда: Россия, Москва

СообщениеДобавлено: Чт Дек 14, 2006 3:23 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Разрешение на публикацию иллюстраций, естественно, от их Авторов получено. Этот вопрос можно впредь не задавать.
_________________
"Обычно новые научные идеи побеждают не силой убеждения противников в их неправоте. На деле, всё обстоит так, что оппоненты постепенно вымирают, а молодое поколение осваивается с новой идеей." (c) Макс Планк
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
ХЭ
Администратор


Зарегистрирован: 17.11.2005
Сообщения: 5082
Откуда: Россия, Москва

СообщениеДобавлено: Чт Дек 14, 2006 3:27 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сергей Попов писал(а):
Интересная в общем статья но написана очень уж научным языком. Больше подходит для издания не в популярном а в научно-популярном или даже просто в специальном научном издании. Единственное что несколько бросается в глаза - иллюстрации к данной статье. Они НИКАК не связаны с текстом. Не поясняют его и не дополняют. Скорее всего эти картинки были помещены как пример китча в современной фотографии. Весьма занятные работы. Особенно понравились Бондаревские образчики - никогда ранее их не видел. На прошлогодней выставке Юрия в Москве их тоже не было. Возможно автор просто не считает их произведениями фотографического искусства потому широкой публике и не представляет. Из за такой нестыковки текста и иллюстраций возникает вопрос: были ли фотографии включены в статью самим автором (и если да то хотелось бы услышать его комментарии на сей счёт) или добавлены редактором (вопрос к ХЭ) специально для интернет издания? Также очень не уверен что и Вадик и Юрий давали согаласие на использование своих фотографий в качестве иллюстраций к данной статье.

Rolling Eyes



Картинки добавил я, а не Автор статьи. Чтокасается самих картинок, ко их выбирали сами Авторы, поскольку предложенные мной варианты были отклонены.

Что касается сухости изложения - конечно, ведь фактически это часть кандидатской дисертации. Автор защитила дисертацию на тему китча.
_________________
"Обычно новые научные идеи побеждают не силой убеждения противников в их неправоте. На деле, всё обстоит так, что оппоненты постепенно вымирают, а молодое поколение осваивается с новой идеей." (c) Макс Планк
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Алекс



Зарегистрирован: 14.12.2006
Сообщения: 172

СообщениеДобавлено: Чт Дек 14, 2006 3:27 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Упс.. Прочитал соседнюю ветку, оказывается "С кичём вроде бы решилось: Юра Бондер помог." Интересно, он сам-то статью читал? А то он то помог, а выглядит статья как наезд на Бондера. В общем "- свободу Юрию.. Бондеру!!!" Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ХЭ
Администратор


Зарегистрирован: 17.11.2005
Сообщения: 5082
Откуда: Россия, Москва

СообщениеДобавлено: Чт Дек 14, 2006 3:32 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

mashe писал(а):
По поводу научности и академичности - это именно то, чего не хватает и авторам статей и читателям данного ресурса.


Согласен. Не всё же пошажные инструкции читать.
_________________
"Обычно новые научные идеи побеждают не силой убеждения противников в их неправоте. На деле, всё обстоит так, что оппоненты постепенно вымирают, а молодое поколение осваивается с новой идеей." (c) Макс Планк
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Сергей Попов



Зарегистрирован: 22.08.2006
Сообщения: 19

СообщениеДобавлено: Чт Дек 14, 2006 3:34 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ХЭ писал(а):

Картинки добавил я, а не Автор статьи. Чтокасается самих картинок, ко их выбирали сами Авторы, поскольку предложенные мной варианты были отклонены.



Embarassed Стыжусь, Дмитрий, что допустил даже мысль о какой то нечестности по отношению к Авторам с Вашей стороны. Но честно - сам бы я вряд ли предоставил свои фотографии для иллюстрации статьи и киче.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ХЭ
Администратор


Зарегистрирован: 17.11.2005
Сообщения: 5082
Откуда: Россия, Москва

СообщениеДобавлено: Чт Дек 14, 2006 3:35 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Алекс писал(а):
Упс.. Прочитал соседнюю ветку, оказывается "С кичём вроде бы решилось: Юра Бондер помог." Интересно, он сам-то статью читал? А то он то помог, а выглядит статья как наезд на Бондера. В общем "- свободу Юрию.. Бондеру!!!" Smile


Конечно читал, что за сомнения?
_________________
"Обычно новые научные идеи побеждают не силой убеждения противников в их неправоте. На деле, всё обстоит так, что оппоненты постепенно вымирают, а молодое поколение осваивается с новой идеей." (c) Макс Планк
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
ХЭ
Администратор


Зарегистрирован: 17.11.2005
Сообщения: 5082
Откуда: Россия, Москва

СообщениеДобавлено: Чт Дек 14, 2006 3:37 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сергей Попов писал(а):
ХЭ писал(а):

Картинки добавил я, а не Автор статьи. Чтокасается самих картинок, ко их выбирали сами Авторы, поскольку предложенные мной варианты были отклонены.



Embarassed Стыжусь, Дмитрий, что допустил даже мысль о какой то нечестности по отношению к Авторам с Вашей стороны. Но честно - сам бы я вряд ли предоставил свои фотографии для иллюстрации статьи и киче.


Более того, Вадим любезно предоставил одну из своих работ на обсуждение в школе комментаторов как раз на эту тему. Скоро будет такой семинар. Wink
_________________
"Обычно новые научные идеи побеждают не силой убеждения противников в их неправоте. На деле, всё обстоит так, что оппоненты постепенно вымирают, а молодое поколение осваивается с новой идеей." (c) Макс Планк
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Сергей Попов



Зарегистрирован: 22.08.2006
Сообщения: 19

СообщениеДобавлено: Чт Дек 14, 2006 3:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Что интересно: Авторы предоставили свои работы для статьи о киче. Это значит что данные работы они таковыми и считают. Хорошо. Однако тот факт что они забраковали те свои фотографии которые выбрал в качестве иллюстраций ХЭ говорит о том что взгляды людей, фотографов, очень даже разнятся в отношении того что есть кич.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ХЭ
Администратор


Зарегистрирован: 17.11.2005
Сообщения: 5082
Откуда: Россия, Москва

СообщениеДобавлено: Чт Дек 14, 2006 3:51 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сергей Попов писал(а):
Что интересно: Авторы предоставили свои работы для статьи о киче. Это значит что данные работы они таковыми и считают. Хорошо. Однако тот факт что они забраковали те свои фотографии которые выбрал в качестве иллюстраций ХЭ говорит о том что взгляды людей, фотографов, очень даже разнятся в отношении того что есть кич.


О том и статья.
_________________
"Обычно новые научные идеи побеждают не силой убеждения противников в их неправоте. На деле, всё обстоит так, что оппоненты постепенно вымирают, а молодое поколение осваивается с новой идеей." (c) Макс Планк
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ФОРУМ ХЭ -> СТАТЬИ Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3  След.
Страница 1 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

Anti Bot Question MOD - phpBB MOD against Spam Bots

Яндекс цитирования Номинант Премии Рунета 2006, 2008 Page copy protected against web site content infringement by Copyscape Каталог фоторесурсов Рунета Фотожурнала ХЭ Вебмастеру: нажмите, чтобы узнать, как разместить на своём сайте кнопку Фотожурнала ХЭ